Crimpen, Löten, oder Crimpen & Löten?

Ich bastle an meinem Solarpanel rum und da sind spezielle Solarkabel. Für mich totales Neuland, sowas von billig habe ich noch nie gesehen.

Crimpzange ist wohl vorhanden, allerdings nicht die originale Solarcrimpzange sondern eine mit 4,5 mm und die sollte eigentlich passen. Es preßt sich ganz ordentlich.

Egal ob original oder fast gleich, ist es ratsam, die gecrimpten Stecker anschließend noch zusätzlich zu verlöten und sie derart für Jahrzehnte zu versiegeln? Wohlgemerkt, nach dem Crimpen.

Was sagen die Praktiker?

w.

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Helmut Wabnig
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"Helmut Wabnig" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Auf keinen Fall löten, dann gemmelt dir das in wenigen Jahren weg.

Aber mit der falschen Crimpzange wird es auch nichts, die Verbindung muss GASDICHT sein. Ob deine das tut oder so eine billige "isolierte Kabelverbinder"/Aderendhülsen Zange ist, geht aus deiner Beschreibung nicht hervor.

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MaWin

Am 21.04.2013 15:50, schrieb Helmut Wabnig:

Crimpen & Löten

Gürtel und Hosenträger?

Eine vernünftige Verbindung reicht. Das Lot dringt sowieso nicht in die Kaltschweißung ein.

Carsten

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Wehret den Lügen!
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Carsten Thumulla

Ich les das immer wieder... Du meinst also wirklich die mit einer Crimpzange erreichbaren Drücke führen zu einer Kaltverschweissung? Vor allem bei Oberflächen die vorher der Luft ausgesetzt waren also eine gewisse Oxidschicht haben?

Auch die Sache mit den 'gasdicht' finde ich interessant wo die Leiter im Ausgangszustand doch rund sind und nachher wirklich ohne jeglichen Hohlraum verbunden sein sollen. Die Querschnittsfotos die ich finden konnte sehen nicht nach 'ohne Zwischenraum' aus.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Paradigma. Genauso wie Windows jetzt noch sicherer ist, werden die Anschlüsse mit der originalen Solarcrimpzange jetzt noch gasdichter. Wieviel kostet so ein Gerät eigentlich?

MfG hjs

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Hans-Jürgen Schneider

Ich bin inzwischen einen Schritt weiter. Meine Solarkabel sind außen 5mm dick innen ca 2,5 also dürften es 4mm^2 Kabel sein, Litze verzinnt.

Damit ist klar: kein Crimpen sondern Löten ist vorgesehen. Auch sind die Einsätze und Steckerpins nur für Löten ausgelegt, lediglich eine CrimpKlammer ist da um die Isolierung zu halten. Crimpkabel wären Kupfer blank. Das erfordert saubere Hände beim Arbeiten sonst hast den Schweiß in der Krimpstelle drinnen.

Ich habe nicht gewußt, daß in der Solartechnik die Kabel gelötet werden.

Die Originalfrage ist somit hinfällich.

w.

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Helmut Wabnig

On Sun, 21 Apr 2013 17:36:52 +0200, Helmut Wabnig Crimpkabel wären Kupfer blank. Das erfordert saubere Hände beim

Nach Crimpverbindung sieht mir das nicht aus. Das Internetz ist voll mit Solarcrimpzangen und Beschreibungen wie man die Zugentlastung montieren muß, aber keine Beschreibung über die verwendeten Kontaktpins.

Ich habe zwei Bilder hochgeladen:

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BILD1: die Isolierung crimpen als Zugentlastung BILD2: die Litze crimpen.

Ich kann mir Bild2 nicht vorstellen, da sollen ja zig Ampere drüber. Aber Bild1 ist mir auch nicht geheuer. Leider habe ich keinen Herstellernamen.

Bitte um Hinweise.

w.

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Helmut Wabnig

Manchmal ist das besser.

Muss es auch nicht.

Meist ... aber richtig dicht ist da i.d.R. nix. Selbst wenn eine Schrumpfhuelle drueber sitzt ist die nicht luftdicht und es kann von den Seiten der Crimp-Stellen anfangen zu gammeln. Bei meiner Ente tat es das, ich loetete alles wichtige nach und danach hatte ich Ruhe vor Wackelkontakten bis der TUEV uns schied .

Die meinen das punktuell. Doch diese Punkte sind klein und irgendwann hat es bis dahin durchgefressen. Besonders in Kuestengegenden. Bei Loetungen natuerlich irgendwann auch, doch IME dauert es laenger. Ist aehnlich wie mit Pressfit, nehme ich nicht, und fuer Hi-rel schon gar nicht.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Ist auch nicht ueblich:

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Was Haltbarkeit angeht: Ich habe im Rheinland an vielen Antennenanlagen fuer Amateurfunk alles geloetet. Auch an meiner eigenen. Bis zur Auswanderung und damit dem Abbau ist nie was abgegangen, und das waren immerhin zwei Jahrzehnte. Lief laessig rund ein Kilowatt an HF drueber, da waere eine versagende Loetstelle spektakular aufgefallen. Als ich z.B. die Relais-Box aufmachte war ich erstaunt wie gut die Loetstellen darin noch aussahen.

Aber immer schoen das Flussmittel wegmachen, manches ist korrosiv. Zumindest wenn Du kein No-Clean nimmt (und selbst dann tue ich das im Aussenbereich). Falls Du in Kuestennaehe wohnst kann ein anschliessendes Versiegeln sinnvoll sein, denn da frisst es aber auch alles weg, auch das blanke Kupfer.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Das sieht eher nach Adernendhuelse zum Einfuehren in eine Schraubklemmverbindung aus.

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Zum Schutz von Litzenkabel werden dann oft Adernendhuelsen (Englisch: Ferrule) genommen. Diese werden zwar auch per Crimp-Zange befestigt, aber die Crimp Verbindung ist nicht die hauptsaechlich stromfuehrende:

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Es gibt im Solarbereich auch Hebelaktivierung wie z.B. bei diesen Wago Klemmen:

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Helmut Wabnig:

Doch Bild2 passt. Der Stecker oder das Panel muss dann aber eine Zugentlastung haben.

Achte darauf, dass deine Zange mit den Steckern schöne Schweineohren macht, also die Blechfahnen gut einfaltet. Sonst brauchst Du einen anderen Einsatz oder gar eine andere Zange. Normalerweise gibt es vom Solarsystem-Anbieter ein passendes Set aus Kontakt, Kabel und Zange.

Und vergiss das mit dem Löten. Erstens sehen Lötkontakte anders aus. Zweitens würde Zinn einen nicht erfolgreichen Crimp-Vorgang nur kaschieren, aber das Problem nicht sicher lösen. Außerdem ist eine Crimp-Verbindung gegen Rütteln und Vibrationen (Wind auf dem Panel) weniger empfindlich als eine, die durch Löten ihrer Beweglichkeit beraubt wurde.

Wenn Du Angst vor Wasser hast, kannst Du die Kontakte mit Schutzwachs einsauen, aber die Dichtungen in den Steckern sind um Welten besser als vor 15 Jahren.

Ich habe jetzt vor einer Woche meine ersten fast sieben Jahre alten Tyco-Seal Verbinder aufgemacht. Obwohl auf einem Boot, das den Winter im Wasser bleibt, waren die Stecker wie neu (der Scheinwerfer leider nicht).

Falk D.

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Falk Dµeßßert

Hier hab ich was gefunden.

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Die Solar Steckverbinder heißen MC4 und werden gecrimpt. Der Typ im Video zeigt es. Allerdings redet er den üblichen halbgebildeten Blödsinn vom Litzenkabel wo die Elektronen außen laufen. Keine Ahnung der Typ.

Dieser hier gezeigte Crimp ist gradezu lächerlich. Die beiden zusammengebogenen Laschen haben nur wenig Anpreßdruck, weil sie federn, nicht so wie bei einem normalen Kabelschuh der noch zusätzlich von einer Klammer umgeben ist.. Also werde ich crimpen und löten und dann noch Silikonfett drauf. Fett, nicht essighaltiges Silikon.

Deshalb verwenden sie auch verzinnte Litze, weil sie länger hält als blanke Kupferlitze. Erst muß das Zinn wegfaulen, dann ist hoffentlich die Garantie vorbei.

w.

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Helmut Wabnig

Verstehe, das mit dem Crimpen hab ich anders gedacht, war der Meinung die Laschen werden nur drübergebogen. Jetzt erinnere ich mich erst an die zwei wie du sagst Schweinsohren. Das geht natürlich nur mit der Originalcrimpzange. Hat mir mein Lieferant was Falsches mitgegeben.

Danke!

w.

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Helmut Wabnig

HM...also ich dachte bisher das die Crimpzangen von der Steckerfamilie abhaengen und nicht vom Einsatzort.

Nein. Crimpen allein ist das beste wo gibt. Jedenfalls wenn man sich die Zangen leisten kann. :-)

Olaf

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Olaf Kaluza

Dann musst du entweder eine geeignete dichte Verbindung nehmen (Superseal) oder man macht Polfett auf die Crimpstelle und schrumpft danach. Bei dickeren Leitungen wuerde ich dann Schweissband nehmen.

Bei den loetungen gammelt es dann im Mantel, also da wo das Loetzinn und Loetfett beim loeten noch reingezogen sind. Ausserdem bricht das dann da ganze gerne. Crimpen ist nicht nur cool weil die Ader gecrimpt wird, sondern weil die Zugkraefte auch teilzweise auf den Mantel verteilt werden. Das macht man durch Loeten alles kaputt.

Meine alte 75/7 ist von 1979 und die gecrimpten Steckverbinder machen da auch heute noch keine Probleme.

Olaf

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Olaf Kaluza

Also fuer mich sieht das eher nach billigem Murks aus. Sowas was man z.B in seinem PC zur Stromversorgung der alten Festplatten vor SATA verwendet hat.

Noe, dafuer gibt es dann Aderendhuelsenzangen. Die kosten nur

0.3-0.5mal soviel wie eine Crimpzange. :-)

Olaf

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Olaf Kaluza

Helmut Wabnig wrote on Sun, 13-04-21 15:50:

Verlötete Kabelenden sind Sollbruchstellen. Du mußt den gelöteten Bereich mit anderen Versteifungen sehr gründlich ruhigstellen und jede Bewegung woanders hinführen.

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Axel Berger

Richtig. Crimpen und einfetten.

Jedenfalls sind diese MC4 Solarstecker gaaanz was Komisches. Die Solarbranche wird gut leben von den Reparaturen, in Zukunft. Raufklettern, alle Stecker pullen, einfetten wieder drauf.

w.

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Helmut Wabnig

Helmut Wabnig:

Beim Fett darauf achten, dass es die Stecker nicht anlöst.

Falk D.

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Falk Dµeßßert

Bei DC ... hmm ... vielleicht sind Solarelektronen in seiner Gegend besonders elitaer und halten Abstand :-)

Er sollte noch mal einen Grundkurs Physik besuchen.

Normalerweise sollen die Laschenhaelften an der Stelle wo sie bei ihm zusammenstossen nach innen ins Geflecht hinein rollen. Doch mit so Billigzangen wie in dem Video geht das kaum.

Aber beim Loeten aufpassen dass das Zinn nicht in den Mantel hoch zieht. Wie Olaf schrieb entsteht dann eine Sollbruchstelle, es sei denn das Kabel ist gegen Windbewegungen zugentlastet (sollte es).

Bei mir hat bisher alles solange gehalten bis ich es nicht mehr brauchte. Z.B. ist unsere gesamte Gartenbewaesserung elektrisch gesteuert und vieles ist geloetet. Verzinnte Litze hatte ich nie. Das einzige was schonmal passiert ist dass ein Tier dran knurpselt, aber eher bei wasserfuehrenden Teilen. Eines morgens ... pffsssch ... und man findet Zahnspuren.

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Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

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