TL431 in LTSpice

Apr 21, 2013 8 Replies

Hallo Gruppe,



ich versuche hier gerade einen TL431 als Konstantstromsenke in Spice zu simulieren. Praktisch genau die Schaltung aus dem Datenblatt:



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(ich habe als Symbol einen NPN genommen, das sieht etwas komisch aus, aber die Belegung ist in Spice C B E, also C = K, B = A, E = FDBK -- wollte das Modell nicht ändern).



Der Strom wackelt aber wie ein Kuhschwanz hin- und her mit der Versorgungsspannung (siehe Bild). Wenn ich da einen normalen BC547 statt dem TL431 reinsetze (dann natürlich E an GND, B an den E vom anderen BC547) dann ist die erheblich besser (+-0.15mA statt +-7 mA).



Habe ich da jetzt einen Denkfehler drinnen oder mache ich das einfach nur falsch in LTSpice?



Viele Grüße, Johannes



>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt? > Zumindest nicht öffentlich! Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage. - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa

Hm, habe jetzt mal an R2 gedreht und den ERHEBLICH kleiner gemacht. Dann geht es etwas besser, aber insgesamt kommt mir das sehr komisch vor. Wenn ich den auf etwa 100Ohm ändere, dann wackelt der Strom nurnoch

+-0.25mA hin und her. Immernoch schlechter als ein BC548, aber wohl im Gegensatz zu dem temperaturstabil.

Mir kommt es komisch vor, dass der Basiswiderstand so niedrig sein soll, kann das sein? Oder mache ich immernoch was falsch?

Viele Grüße, Johannes

>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt? > Zumindest nicht öffentlich! Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage. - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa

Ja, klar, das war's. Wenn man weniger Strom von der Schaltung will und den Basisvorwiderstand R2 kleiner macht, dann geht das auch, wie es soll. Mit R1 = 25 Ohm (~100mA), R2 = 1k komme ich jetzt auf 99.26mA +-

0.06mA. Perfekt.

Viele Grüße, Johannes

>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt? > Zumindest nicht öffentlich! Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage. - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa

Da stimmt was nicht. Ein TL431 sollte mit 1mA Kathodenstrom auskommen. Die "Oeko-Version" sogar mit 0.1mA.

Kann es sein dass Dein Aufbau etwas zu fliegend ist und dass es schwingt?

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Gut, dass wir darüber gesprochen haben.

cu f

...ausserdem halte ich verdunkelte Heckscheiben für antisozial und dumm.

Hm, ich hatte jetzt vermutet dass der BC548 bei 4.7k nicht ordentlich durchsteuert und der 431 dann nichts mehr ausrichten kann. Der Strom war ja deutlich zu gering (ich hatte original einen 10 Ohm am Emitter, d.h.

250 mA, aber insgesamt bin ich bei 100mA gelandet).

Da schwingt bisher nichts, der TL431 ist nur auf der Bestelliste und im Spice :-)

Viele Grüße, Johannes

>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt? > Zumindest nicht öffentlich! Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage. - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa

Naja, ich dachte ich poste wenigstens die Lösung, damit andere die danach suchen, zumindest wissen, was bei mir war und damit andere nicht noch unnötig drüber nachdenken müssen. Aber, ja, war schon ziemlich ingridesque.

Viele Grüße, Johannes

>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt? > Zumindest nicht öffentlich! Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage. - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa

Am 21.04.2013 18:32, schrieb Johannes Bauer:

Ach wo, für diese höheren Weihen musst du schon noch lernen mit dir selbst zu streiten.

Gruß Dieter

Wieviel Volt hast Du denn als Versorgung? Bei 5V kaeme man mit 4.7k nichtmal auf die 1mA die ein TL431 fuer sich allein braucht. Dann waere

1k natuerlich besser.

LMV431 waere die Oeko-Variante. Da haette man nur ein Zehntel des minimal benoetigten Kathodenstroms und am Emitterwiderstand fiele nur die Haelfte ab (kann man also im Wert halbieren) da der 1.24V Regelspannung hat.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

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