Japan

Am 31.03.2011 08:08, schrieb Matthias Weingart:

Der Kernfusion war die Technologie der Zukunft, ist die Technologie der Zukunft und wird das immer bleiben ;-)

weil "viel sauberer und ungefährlicher". So recht mag

Recht viel sauberer wird das auch nicht werden. Abgesehen davon, daß das Problem des Tritiumbrütens nicht mal ansatzweise technisch gelöst ist.

Eric.

Das war auch etwas länger und breiter gemeint. Die Patrizier haben den Nordwald geebnet, die Deutschen haben nicht lange auf sich warten lassen und mußten (wohl, dem Wohle) mit-wirtschaften. Sie waren zwar schon immer begabt im Umgang mit Stein.... bis rauf zu Eisen, doch liebten sie den Wald über alles. Das (alte) Germanien muß einfach nur schön gewesen sein.

Seit die Grünen dort am Werken sind, kann man wieder offenen Auges durch Deutsche Lande ziehen. 'Grau' ist sinnbildlich betrachtet sicher ok, aber nix für's Auge.

Nichts Zukünftiges, kann ohne die Vergangenheit Bestand haben.

Wollte aber nicht damit aussagen, daß die Germanen das Beste vom Besten wären. Alles hat seine Stärken und Schwächen.... sie haben auch nicht alles erfunden, noch wissen sie z.B. Sachen von den Indianern. Doch auch bei übernommenen Techniken, beweisen sie sich meistens als sehr geschickt ;-). Muß wohl was mit ihrer urzeitlichen Geschichte zu tun haben....

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Daniel Mandic

Also im Prinzip alles genau wie in Japan, auf einigen Gebieten ist JP sogar deutlich fortschrittlicher als D, z.B. bezüglich der Bahn- und Telkommunikationsnetze...

Warum sind sie in Japan so offensichtlich Scheiße?

Axel snipped-for-privacy@b.maus.de (Axel Berger):

Wieviele von den Molten Salt Reaktoren sind denn schon in Betrieb?

M.

Ralph A. Schmid, dk5ras wrote on Thu, 11-03-31 11:52:

Bist Du nicht zu jung um so sehr ganz in der Vergangenheit zu leben? Den Schlipsen sei Dank stimmt heute von Deinem Satz fast nichts mehr. Auf alten Erfolgen ausruhend auf Verschleiß zu fahren geht, wie ein kürzlich abgeschlossens Großexperiment zeigte, rund vierzig Jahre lang gut.

Dann sieh Dir mal an, wie Japan zu dem aktuellen Niveau kam. Durch Nachahmen und Kopieren. Das ist ja per se nicht schlecht, aber dadurch ist es denkbar, daß Grundlagen fehlen, was im Normalfalle auch gar nicht mal unbedingt stört. Nur dann eben im Störfall...

Was ziemlich irrelevant ist. Man kann auch kopierte Technologie noch verbessern und optimieren und mit dem gnadenlosen psychologischen Druck, der asiatischer Unternehmensführung gerne mal innewohnt, die Produktqualität zu steigern versuchen. Das kann aber eben massiv schiefgehen, siehe besagtes AKW, dessen Namen ich schon nicht mehr hören mag.

Jetzt habe ich mich doch auf diese Scheißdiskussion eingelassen; eigentlich wollte ich das vermeiden, konnte aber einfach nicht meine Finger stillhalten.

-ras

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Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

*gähn* Menschliches Versagen von Einzelpersonen, keine konzeptionellen Schwächen im Produkt. Das kann man nicht im Geringsten vergleichen. Bediener können mutwillig alles kaputt kriegen, und fahrlässig vieles. Warum führst Du nicht Tschernobyl an? _Dort_ war es nicht nur menschliches Versagen der Bediener, sondern nahezu Vorsatz.

-ras

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Ralph A. Schmid

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Das kann keiner garantieren, wird nie möglich sein, Vorsatz kann man kaum begegnen.

Den Kontrollen in unseren AKW traue ich durchaus einiges zu, ich durfte solche Prozeduren schon miterleben.

-ras

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Ralph A. Schmid

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UofR University of Rochester (NY), dass sind die mit dem Omega Laser. LLE

Den Beitrag, aus dem ich meinen km^3 habe, finde ich nicht mehr. Aber der ist auch sehr interessant:

Zhou.pdf

Der folgende hat was mit Spinnen, aber nicht Spinnerei zu tun:

Da steht u.a., dass ich wohl Deuterium mit Tritium verbuchselt habe. Schuster bleib bei Deinen Leisten :)

Ich korrigiere, muss sich um Deuterium im Meerwasser handeln, dass man auch leicht rausholen kann, sagt der obige Artikel.

Saludos Wolfgang

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Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger   Paraguay             reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ  SKYPE:wolfgang.allinger

Aber weniger aufgrund der eigenen Fähigkeiten, sondern durch emsiges EInsammeln der Errungenschaften Anderer. Das ist ein Unterschied.

Es ist seit jeher bekannt, daß AKWs in Japan Glücksspiel erhöhten Risikos sind; hat bisher nur keinen groß interessiert. Erdbeben, Flutwelle...und genau das ist eingetreten. Dazu war schon beim Bau der Reaktoren bekannt, daß das Konzept suboptimal ist.

-ras

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Ralph A. Schmid

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Am 31.03.2011 17:04, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Unter 4 Bedingungen.

1) Es wird dem Prüfpersonal eindringlich erklärt, wonach sie suchen sollen. 2) Das Prüfpersonal hat AKWs mit konstruiert und war beim Bau mit Kontrollfunktionen betraut. Kennt sich also bestens aus! 3) Das Prüfpersonal hat absolute Weisungsbefugnis. Mit Strafandrohung. 4) Überstunden beim Prüfen sind steuerfrei! ;-)

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mfg hdw

Nun ja, wie man es nimmt, die Autobahnen werden teilweise schlechter, ansonsten paßt das schon alles.

-ras

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Ralph A. Schmid

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Am Thu, 31 Mar 2011 17:04:20 +0200 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Eben. Und da sollte man sich doch solche Risiken möglichst vom Halse schaffen.

Wir wollen doch nicht ganze Landstriche unbewohnbar haben nur weil jemand vor Habgier seine Aufgaben nicht richtig wahrgenommen hat.

Wer damit regelmässig befasst ist kennt dann aber auch die Lücken, und die gibt es in jedem System.

Der Staat als Kontrolleur taugt auch nicht, siehe Bankenaufsicht.

Lutz

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Verwechselst Du da nicht Chinesen und Japaner?

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David Kastrup

Kann es sein, daß Du das Prinzip der Zivilisation nicht verstanden hast?

Da fehlen ihnen dann einfach die dummen Sprüche.

Ach.

Dir ist aber schon klar, daß wir schon eine gute Zahl Unfälle auf Harrisburg-Niveau hatten, ohne daß wir dazu extra ein Erdbeben hätten bemühen müssen?

Wir haben auch schon mehrere Kraftwerke gehabt, die so verkorkst waren, daß man sie nicht mal ans Netz lassen konnte.

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David Kastrup

Wobei die Japaner schon zugegeben haben, dass sie bei ihren ersten KKWs einfach ein US-Design kopiert haben ohne genau zu wissen was sie da tun.

Gerrit

Harrisburg-Nivau halte ich für übertrieben.

Na, das zeigt doch bestens, daß die Kontrolle so schlecht nicht sein kann.

-ras

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Ralph A. Schmid

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Nö, definitiv nicht. Die Japaner waren da nur viel früher dran...

-ras

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Ralph A. Schmid

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Ich meine mal was zum Bau einer Bahnstrecke gelesen zu haben, kann den Artikel aber nicht mehr finden. In Japan gab es Probleme mit Schwingungen des Fahrdrahtes der Oberleitung, in anderen Ländern kaum. Es stellte sich heraus, dass die Japaner den Abstand der Masten extrem genau eingehalten hatten während man woanders die Sache nicht so genau nahm und sich damit keine stehende Welle aufbauen konnte.

Nach dem was ich bisher so mitbekommen habe war es weder Erdbeben noch Flutwelle sondern der Ausfall der Stromversorgung der Kühlpumpen. Daraus kann man folgern, dass bei Kontrollen in KKWs sehr grosser Wert auf ausführliche Tests der Notstromgeneratoren gelegt werden muss, incl. Dauerlauf unter Volllast über Tage. Da scheint man gerne zu sparen:

Gerrit