was man heutzutage für einen Bachelor machen muß

Kabelschelle benutzen, _nicht_ den Nagel durch das Kabel treiben. ;)

Gerrit

Am Wed, 05 Jan 2011 20:04:19 +0100 schrieb E.-R. Bruecklmeier:

Besser hätte ich das auch nicht beschreiben können.

Lutz

Am 05.01.2011 20:48, schrieb Joerg:

OK, was verstehst Du unter einer Entwicklungsabteilung? HL-Vollsortimenter haben etliche k Typen im Programm, die an unterschiedlichen Standorten entwickelt werden. Ich kann natürlich nur von den Abteilungen sprechen, die ich kenne - überwiegend Diskrete, aber auch NVM Prozessentwicklung.

Das kann ich mir nicht vorstellen.

z.B. Meine ehemalige Truppe (Diskrete): ca. 20 FTE - davon 2 nichtpromoviert...

Hast Du ja schon ein paarmal erklärt. Ist mir im Prinzip auch egal, ich plädiere ja auch nicht dafür, daß jeder promoviert - das wäre auch ziemlich sinnlos. Tatsache ist aber, daß des Fehlen akademischer Grade (ich spreche jetzt nicht von der Promotion) es sehr schwierig macht, mit einer Bewerbung überhaupt zum Entscheider durchzudringen...

z.B.! Und dafür braucht man eigentlich keinen B.Eng.

Darin ist ja auch zunächst nichts Falsches...

Kann ich unterschreiben...

Schau ma mal... Ich hab jedenfalls genug zu tun ;-)

Gerrit Heitsch schrieb:

Mich wundert, daß man solch ein Zeugs wie dieses Romex überhaupt auf Holzbalken verlegen darf. Ich würde das Zeugs genauso behandeln wie NYIF, nicht auf Holz, nicht draußen und auch nicht in feuchten Räumen. Dann die Spezifikation für nur 300 Volt, da nehme ich doch lieber NYM und bin auf der sicheren Seite.

Kann bis 500 Volt eingesetzt werden, reicht 5adrig für Drehstrom in Niederspannungsanlagen, und kostet via Internet nur ein Bruchteil des Baumarktpreises. Außerdem sind die Farben vorschriftsgerecht. Der Erdleiter oder Schutzleiter ist nicht grün, sondern grün/gelb, der Außenleiter schwarz oder braun, der Nulleiter blau.

Holger

Ach so, deswegen hat das immer so geballert :-)

Nu ja, ich meinte z.B. das gesamte Spektrum an Ingenieuren die im Halbleiterbereich bei Infineon arbeiten. Dass es in der Prozessentwicklung in Europa viele Doktores gibt ist mir schon klar. Das ist aber nur ein kleiner Teil der R&D dieser Firmen. Irgendwer muss die ganzen Chips entwickeln. So wie ich auch gerade einen mitentwickle, ohne das auch nur einer in unserem Team einen Doktortitel hat :-)

Seltsam. Wie sollen denn Hochschulen und potenzielle Anwaerter da eine Ueberblick bekommen? Ich habe vor einigen Jahren eine hiesige Statistik gesehen. Kommt man aber nicht frei ran, war kostenpflichtig (so ein Journal wo Unis aber Zugang haben). Da wurde ein Ph.D. Anteil von 15% vermeldet und das umfasste auch Foundry und Prozesstechnik.

Erstaunlich. Wuerde mich echt wundern hierzulande so eine Gruppe zu finden. Gerade mal die Fuehrungsriege eines meiner sehr tief im Research arbeitenden Kunden durchgeguckt. Sechs Executives, davon einer Ph.D. (aus England) und einer Dr. deutschen Ursprungs. Ansonsten m.W. alles "normale" Ingenieure in den Teams.

Ohne Bachelor, Master oder Dipl.-Ing.? Da gebe ich Dir recht, bei groesseren Unternehmen kann das ein Problem werden. Dann kann man es fast nur ueber die "Bewaehrungsschiene" oder als Consultant schaffen. Wo Leute aufmerksam werden nach dem Motto "Oh, der hat echt Ahnung, den muessen wir uns sichern".

Ausser bei kleinen Firmen.

Ich auch, derzeit manchmal was zu viel. In ein paar Jahren wuerde ich genr mal lehren, aber da lassen sie unsereins nicht ran. Dort herrscht Standesduenkel. Wenn doch nur in der Naehe eine private Institution gaebe.

Der Unterschied zu NYM ist nicht soo gross, ausser eben, dass PE ein blanker Kupferdraht ist, N weiss und das Zeug flach und nicht rund ist.

In USA sieht man das mit den Farben etwas anders... Da kenne ich weiss, schwarz, gruen (oder blankes Kupfer) und rot.

Gerrit

Am 05.01.2011 18:54, schrieb E.-R. Bruecklmeier:

Stimmt, Ingenieurarbeit wird von Technikern gemacht, Techniker durch Facharbeiter ersetzt, Facharbeiter durch Unterwiesene und der Rest wird sowieso fremdvergeben.

Gehaltsmäßig ein Rechtsschieben, von links wird mit Nullen aufgefüllt.

Butzo

Am 05.01.2011 20:48, schrieb Joerg:

Erst ab 2014 fortfolgend, dann sind die doppelten Abiturientenjahrgänge durch, der Kondi über dem Basisvorwiderstand quasi voll...

Butzo

Kommt nicht auch noch die Abschaffung der Wehrpflicht? Das duerfte einiges an Leuten zusaetzlich auf den Arbeitsmarkt loslassen weil sie ja nicht erst ein Jahr in einer Kaserne verschwinden.

Ich hoffe nur dass die Verkuerzung auf acht Jahre Gymnasium nicht zu viele Nachteile bringt. Bei uns gehen die Kids wenn sie von der High School kommen normalerweise erstmal aufs College. Da wird wohl das nachgeholt was fehlt, damit sie dann endlich richtig studieren koennen.

Am 05.01.2011 21:42, schrieb Joerg:

Brüllll :-)))) _kann_ ein Problem werden??? Der war gut!

Am Wed, 05 Jan 2011 17:25:38 -0800 schrieb Joerg:

Da war doch ohnehin nur noch ein kleiner Teil eines Jahrgangs.

Lutz

Ich beispielsweise bin ja auch IEEE-Mitglied.

Gruß Henning

Es wird eine Umstellung geben müssen. Ich mache beim Studientag meiner Hochschule immer den Infostand für einen Studiengang und die Interessenten sind mittlerweile wirklich noch Kinder. D.h. die Studenten werden im ersten Semester so jung sein, dass sie wirklich die strikten Strukturen eines Bachelor-Programms brauchen, sonst wird das nie was. Die einzige Chance, noch was zu retten ist, in den Master-Programmen wieder die klassische Freiheit des Studiums anzubieten und zusätzlich (!) die Bachelor-Studenten auf diese Freiheit vorzubereiten. Bald werden wir Erstsemester haben, bei denen beim Einschreiben ein Erziehungsberechtigter unterschreiben muss.

Inhaltlich fehlt sowieso so einiges bei den meisten.

HaPa

Wieso bald? Es sind zwar nicht viele, aber in der Schule meines Sohnes sind pro Jahr mehrere, die bei der Abiprüfung gerade 17 geworden sind. In den nächsten paar Jahren werden es noch mehr sein. Expressabitur und "dynamische Grundschule (die manche in 2-3 Jahren durchquert haben) machen es möglich.

Waldemar

Hallo,

Hans-Paul Hoppel schrieb:

...[...]...

Jaja. Das hat man zu uns aber auch schon gesagt. ;-)=)

MfG

Uwe Borchert

Am 06.01.2011 02:08, schrieb Klaus Butzmann:

Genau andersherum wird ein Schuh daraus... zumindest bei längerfristiger Betrachtung. Ganz kurzfristig magst Du recht haben, das meinte ich aber nicht...

Eric.

Ich sehe schon, mit amerikanischen Unternehmen hattest Du vermutlich nie oder sehr wenig zu tun. Ich arbeite auch bei groesseren Kunden regelmaessig mit Leuten ohne Ingenieur-Diplom zusammen. Die haben sich das meist von der Pieke auf selbst beigebracht, entweder als Funkamateure, uC/RC Hobby oder sonstwie.

Die andere Schiene sind Techniker die sich durch besonders pfiffiges Verhalten hervortun. "Hey, Boss, ich weiss jetzt warum das nicht lief. Da schwang die Vorstufe, ich habe die mal eben umgestrickt und nun liegt die Phasenreserve bei 40 Grad". Ich hatte sogar jemanden in der Verwandtschaft der das in Deutschland gepackt hat, bei einer Riesenfirma preussischen Ursprungs und es ist rund 50 Jahre her. Gegruendet wurde die mal von diesem Herrn:

Zitat "Siemens left school without finishing his education, but joined the army to undertake training in engineering". M.W. hat das Heer in Deutschland damals keine Bundeswehrhochschule gehabt. Es ist machbar, Herr Nachbar :-)

Nein, nein, bei uns hiess das noch "Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben" :-)

SCNR, Joerg

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