Spannungen auf einer Metallplatte

An dieser Stelle ein kurzer Verweis auf Godwin's Law

dass sich hier wieder einmal bestätigt :-)

Gruß Thomas

Weiss ich. Sowas ist einfach nur traurig. Genauso wie Ihr jetzt den Griechen die Zeche zahlt und bei denen LKW-weise Goldbarren eingelagert sind. Aehnliche wie ein Antragsteller fuer Sozialhilfe mit Maserati in der Garage. Die Banken (und auch Staatbanken) jammern einen rum hach wie sie doch betrogen worden seien. Alle kauften happy-go-lucky diese Mortgage Anleihen. Ich nicht. Oder um es mal ganz arrogant zu formulieren: Ich wusste was dahinter steckte, der durchschnittliche Notenbankpraesident offenbar nicht.

Nein, geht ueberhaupt nicht vorbei. Auf dem Lohnzettel steht ganz unten eine Zahl. Das sind die Dollars die alle zwei Wochen auf den Scheck kommen den der Angestellte bekommt. Oder ueberwiesen werden wenn er Direct Deposit waehlt. Wenn da erheblich weniger steht als auf dem Darlehensantrag das ist der Tatbestand eindeutig, nicht wahr?

Das ist Unsinn. Wenn im Antrag $5300 Income steht und man aber nur $2800 verdient dann hat man mit der Unterschrift eine Straftat begangen. Es kann mir keiner erzaehlen er wisse nicht was er verdient. Very simple.

Dann sollten sie nochmal einige Leute in die Handelsschule schicken oder einen MBA Abschluss machen lassen. Ein Lien ist ja nun wirklich keine Geheimwissenschaft.

Oh, jetzt ist eine Blase bereits Vermoegen? Genauso hat das Disaster angefangen. Die Leute dachten das sei "Vermoegen", sie seien jetzt "reich".

Das wird ja auch ueberall getan. Aber im Rahmen. Es geht nicht an dass man den Leuten das Haus am Ende schenkt.

Wir sind einfache Buerger und nicht ueber die Klinge gesprungen. Die Freunde die gestern zum Grillen hier waren auch nicht. Die Leute in unserer Strasse ebenfalls nicht. Keiner von uns hat sein Haus verloren oder ist auch nur im entferntesten in die Richtung geraten. Was haben wir wohl richtig gemacht?

Und nein, nur der Nachbar gegenueber ist ebenfalls Ingenieur. Die anderen sind Pharmazisten, Ladenarbeiter, LKW-Fahrer, und so weiter.

Ist es. Nur wenige Juristen oder Manager sind mit ihrem Haeusle in Foreclosure (Pfaendung) gegangen. Und selbst bei denen ist die Beweisfuehrung einfach. Wenn sie angestellt sind nimmt man die Gehaltsabrechnung, die mir der Lohnabrechung fuer Arbeiter in der Form identisch ist. Bei Selbststaendigen nimmt man die Steuererklaerung. Ich verstehe nicht was daran so schwierig sein soll. M.W. muss man auch in Alemania alles Einkommen beim Finanzamt angeben. Wo ist jetzt das Problem?

Noe. Sie stehen den Haeuslebesitzern gegenueber in keiner Schuld. Ihren Aktionaeren gegenueber allerdings schon, denn sie haben zu leichtfertig Kredite vergeben.

Haeh? Die ganze Welt hat jetzt Probleme deshalb. Lies nochmal einige Zeitungsartikel aus der Zeit um 2009.

Ok, wenn es Dir nichts ausmacht dass sowohl Dollar als auch Euro voll abgerauscht sind. Was meinst Du warum das passiert ist? In Europa sind aehnliche Chosen abgelaufen, nur dort meist von staatlicher Seite her. Der Knall kam dort ein wenig spaeter und in Form einiger separater Implosionen. Nur dass die bei Euch noch lange nicht vorbei sind.

Ist wohl das was man im indischen Laden als "Ghee" kaufen kann. Aber bei Haftungsfragen geht es nicht nur um Allergiker. Zum Beispiel muessen Diabetiker deren Erkrankung sich auf kritischer Hoehe befindet diese ganzen Sachen akribisch mit dem Taschenrechner oder PC aufdroeseln. Wenn da Inhaltsstoffe anders sind als angegeben kann das einen Trip mit Blaulicht und Sirene bedeuten.

Da kenne ich mich echt nicht mit aus. Ich nehme einfach die welche mir schmeckt und die man auch kaufen kann :-)

Nichtmal damit haben sie Recht. Das staatlich gepumpte Geld ist doch i.d.R. durch keinerlei echten materiellen Gegenwert gedeckt. Das ist eine bloße Vermehrung der Geldmenge, jeder dadurch erzielte "Gewinn" wird umgehend durch den veringerten Geldwert (AKA Inflation) ausgeglichen.

Das wirklich Lustige ist, daß die bürgerliche Idioten-Ökonomie trotzdem für alle Marktteilnehmer reale Gewinne sieht. Man muß sich halt das System schönrechnen. Marx und seine primitiven Gesetze? Teufelszeug! Das kann garnicht stimmen, ich habe doch tatsächlich mehr Geld auf dem Konto...

Grenzdebile Vollidioten, allesamt. Unfähig, einfachste Zusammenhänge auch tatsächlich im Zusammenhang zu sehen, sollte man meinen. Aber nein, das stimmt nicht. Die wissen sehr genau, daß die Mechanismen nach den von Marx beschriebenen Gesetzen funktionieren. Das Problem ist nur, man kann es nicht zugeben wegen der logischen Konsequenzen...

Ahem, wie? Die in Europa so oft verrissene Tea Party sagt das doch die ganze Zeit, dass solche Verschwendung nur Geldruckerei ohne Gegenwert ist und haben es denn ja auch geschafft dass damit jetzt endlich Schluss ist.

Wir brauchen dazu keinen Marx. Das Phaenomen war schon vielen Roemern klar, z.B. als Diocletian um das Jahr 300 massiv Muenzen druecken liess. Es kam was kommen musste, Hyperinflation. Er erliess dann drakonische Preiskontrollen was ebenfalls die uebliche Konsequenz hatte, naemlich den Zusammenbruch der Wirtschaft. Es ging dann m.W. so weit dass er Leute zur Berufsausuebung zwang, unter Androhung von Gewalt. D.h. der Baecker musste wieder Brot backen und zu einem staatlich festgelegten niedrigen Preis verkaufen, selbst wenn er dabei wirtschaftlich unterging.

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Au weia. Eine GANZ neue Erfindung. Gut, daß ihr Tee trinkt.

Sorry, aber wer so ein kurzes Gedächtnis hat, daß er glaubt, die REPs wären die Sparsamen den Nation, der leidet wohl unter Demenz

Man sieht deutlich Carter und Clinton, die jeweils weniger Schulden machten als ihre Vorgänger und Nachfolger.

Ok, Roosevelt und Wilson haben kräftig zugelangt, um 1. und 2. WK zu finanzieren.

Ja, nur gibt es heute eine ganze Branche, die glaubt, es hätte so was nie gegeben, die Banker, deutlich zu unterschieden vom Bankier. De haben ein genau so kurzes Gedächtnis wie du.

Wer als Volk so blöd ist, nach Clinton, der gespart hat um endlich mit dem Haushalt auszukommen und ohne Neuverschuldung hinzukommen, den Bush zu wählen, der Geld in die Taschen seiner Amigos füllte daß es nur so kracht, der muß sich nicht wundern, wenn die demokratische Partei daraus lernt: Warum sollte Obama wieder sparen ? Nur damit republikanische Nachfolger alles Eingesparte in wenigen Monaten wieder verprassen ? Auch politische Parteien sind lernfähig. Sie mussten erfahren, daß das Volk dumm wie Brot ist.

Schokolade besteht aus Fett und Zucker, und die mischen sich erstmal nicht. Conchieren ist stursinniges Rühren bis zur Blödsinnigkeit, bis diese Zutaten ihren Eigensinn aufgeben. Emulgieren ist das hinzufügen von chemischen Substanzen, die sich mit Fett einerseits und Zucker andererseits binden. Emulgieren geht natürlich erheblich einfacher und schneller, hat aber einen anderen Schmelz, weil die Substanzen dann tatsächlich miteinander verbunden sind und sich nicht mehr im Mund in ihre Einzelsubstanzen auflösen.

Das "Erblast"-Lied kann man über Jahrzehnte singen. Haben unsere Schwarzen ja auch getan.

Was hat das jetzt mit Gelddrucken zu tun? Und wer hat das Geld drucken lassen?

Pffft. Dann schrauben wir die getuenchte Fassade davon doch gleich hier ab. Das Geld wurde den Leuten schlicht aus der Lohntueten gezogen:

Ein nichtverheirateter einfacher Arbeiter zahlte unter Clinton locker fast das doppelte an Steuern. Sowas ist natuerlich einfach. Wenn die roemische Regierung mehr Geld haben wollte haben sie das auch fast immer so gemacht.

Und wer hat die Aussetzung des Glass-Steagall Acts unterschreiben, was die Immo-Blase ueberhaupt erst ermoeglichte?

Ich denke Du solltest vor solchen Aussagen ein wenig mehr Recherche betreiben. Siehe oben.

Die Leute fragen sich inzwischen wesentlich wichtigeres. Z.B. warum in Bundesstaaten wie Texas reihenweise Jobs geschaffen werden und woanders reihenweise Jobs kaputtgehen. Die Gruende sind vielen Leuten bekannt und ich koennte die jetzt erlaeutern. Das wuerde aber lang und heftigst OT.

Danke. So langsam daemmert es mir warum Manufakturschokolade so viel teurer ist als "Industrieschokolade".

Damit habe ich auch noch gelernt. Elektroden mit Leitlack aufgetragen, Äquipontentiallinien ermittelt und Feldlinien pi-mal-Daumen reingepfuscht. Man kann leider nicht behaupten, dass es ohne Strom funktionieren würde.

Mit freundlichem Gruß

Jan

Dann hast Du vermutlich auch noch Layouts mit Rubylith gemacht und jetzt haben wir uns hier als Gruftis "geoutet" :-)

Fuer die Jungfuechse: Rubylith sind diese Klebeband-"Leiterbahnen" von der Rolle, die entweder ordnungsgemaess auf der Plastikvorlage klebten oder eben an den Fingern. Das fuer die Leiterbahnenden benoetigte Skalpell sorgt dann weiterhin fuer gelegentlich rote Farbabzente.

Es scheint die Spaghetti-Rollen nicht mehr zu geben (was mich nicht wundert), aber die Folien bekommt man noch:

Das kann ein PC aber auch nicht ...

Welch paradiesische Bezügemitteilungen ihr in USA doch habt. Deutsche dagegen nehmen sich wie ein Irrgarten aus. Min. eine Seite übersät mit Abkürzungen und Kennziffern.

Wenn das so ist, welcher Blindfuchs gibt dann denen solche hohe Kredite? Das ist min. Veruntreuung. Wer sowas macht, kann das Geld auch gleich verbrennen. Wie blöd müssen denn bei euch Bankberater sein? Was habt ihr für Bankchefs?

Kannst du das erläutern? Die Bankleute haben die Besitzer aus den Häusern herausgeklagt und sich dann nicht mehr um die Immobilie gekümmert. Das Problem, es sind inzwischen ganze Viertel leergeklagt.

Bist du blind? Für die Kredite ist realer Gegenwert geschaffen worden, die Häuser kannst du sehen und anfassen. Nachdem die Besitzer aber rausgeschmissen wurden, stehen sie leer. Und wenn das Straßenweise geschieht, dauert es nicht langen, dann werden sie kannibalisiert. In diesen Viertel haben sich inzwischen drogenabhängige niedergelassen und noch einiges mehr. Diese Häuser sind inzwischen unverkäuflich. Dort kann man nicht wohnen ohne Angst um sein Leben zu haben.

Du übertreibst. ich würde sagen, maßlos. Wäre das so, wie du vorgibst, das es gemacht wird, müßten Kommunen nicht versuchen zu klagen. Für die werden diese Leerstände inzwischen zu teuer.

Dafür sind nicht wenige Banken bei euch in Konkurs gegangen. Ich hoffe das die Vorständen das auch an ihren Pensionen merken. Wenn es um deutsche Banken geht, steht bei uns der Staat bereit. Staat bezahlt. Vorstände müssen um ihre Pensionen usw keine Befürchtungen haben.

Bei uns sind die Probleme hausgemacht. Offensichtlich bist du tatsächlich etwas zu weit und zu lange von DE weg.

Die Landesbanken waren schon vor der Krise überflüssig. Die Landespolitiker wollten aus Eitelkeit und lukrative Posten nicht auf sie verzichten. Auf der Suche nach einer neuen Daseinsberecchtigung hat man ihnen quasi erlaubt zu zocken.

Das Griechenland betrügt, war schon beim Eintritt bekannt, zumindest konnten es die verantwortlichen Politiker wissen. Und solange in Griechenland eine konservative Regierung das Sagen hatte, hat Merkel Eurostat daran gehindert, genauer hinzusehen. Im Übrigen wird Merkel und Co bestritten, das sie überhaupt berechtigt sind, Garantien zu übernehmen bzw Gelder nach Griechenland zu überweisen. Die südlichen Länder insbesondere Griechenland sehen den Beitritt so, als hätten sie wohlhabend geheiratet nun können sie auf Kosten der wohlhabenden Verwandten gut leben. Diese unterschiedlichen Ansichten waren aber vorher bekannt.

Deutsche Politiker haben sich bisher wenig um die Belange deutscher Steuerzahler gekümmert, zumindest wenn es um Europa ging. Nun hoffen sie, das diese Krise die EU mehr zusammenschweißt. Mehr bleibt ihnen derzeit auch mangels krisenfestes Hintergrundwissen, das sie nicht besitzen, auch nicht übrig. Diese Kriese, sollte sie noch teurer für DE werden, ist dazu angetan, die Währungsunion zu sprengen. Denn inzwischen werden deutsche Arbeitnehmer darauf vorbereitet, das alles teurer wird, die Inflationsraten steigen und sie werden signifikant weniger Rente bekommen. Politiker bekommen Pensionen, sind also ersteinmal nicht betroffen.

Am Sun, 04 Sep 2011 15:31:10 -0700 schrieb Joerg:

Muss ja nicht gleich handgemacht sein.

Seitdem ich mal bei Lindt in der Nähe der Fertigung war greife ich gern dazu. Der Preis hilft dann auch gleich den Genuss auf gesundem Niveau zu halten.

Lutz

Die Bezahlung der Rechnungen dem politischen Gegner zu überlassen und ihm dann vorzuhalten, er plündere die Bevölkerung, ist armselig.

Und das republikanisch dominierte Repräsentantenhaus hat verhindert, daß die bessergestellten entsprechend für die von der republikanischen Regierung gemachten Schulden durch Unterbesteuerung eingespannt werden. Wenn die Demokraten mal an der Regierung sind, bezahlen sie die Schulden der republikanischen Regierung. Und solange ein republikanisches Repräsentantenhaus die besserverdienenden davor bewahrt, dabei ihren Beitrag zu leisten, geschieht das, vollkommen richtig bemerkt, auf dem Rücken der arbeitenden Bevölkerung. Irgendeiner muß schließlich irgendwann die Zeche bezahlen.

Wie dieses Scheißspiel abläuft, hat man ja gerade erst wieder bewundern dürfen.

Und solange genug Amerikaner dermaßen blöd sind wie Du, wird das Scheißspiel auch funktionieren. Solange, bis sie Republikaner so oft am Stück wählen, daß die U.S.A. nicht nur pleite sind, sondern in der Restwelt auch darauf verzichtet wird, ihren Versicherungen weiter Glauben zu schenken.

Dann kriegen die Amis die Wahl zwischen Republikanern, die die Weltverschwörung mit Waffengewalt brechen wollen, oder Demokraten, die mit Notstandsgesetzen und ähnlichem den Karren aus dem Dreck zu ziehen versuchen (und selbstverständlich darauf angewiesen, daß die arbeitende Bevölkerung dabei den Ochsen macht, weil sich nur Republikaner auf Gotteswunder verlassen dürfen, ohne noch lächerlicher zu werden als sie es schon sind), und dann dafür hinterher angeschwärzt werden, weil sie den armen Amerikaner ausgenommen haben.

Ein Bankster.

Was erwartest du eigentlich, wenn die "Leistung" eines Bankers mit der "verkauften" Kreditsumme gleichgesetzt wird? Oder wenn bei der Berechnung des "Wertes" einer Bank die vergebenen Kredite einfach zu 100% als Vermögen der Bank angesehen werden?

Wie seriös kann eine Beratung sein, wenn die Argumentation entlang von "Der Wert ihres Hauses steigt schneller als Kreditsumme + Zinsen" verläuft?

Das System ist kaputt, weil die impliziten oder expliziten Mechanismen immer zur Blasenbildung führen. Das was Jörg als "funktionierenden" Kapitalismus ansieht, ist nur eine gigantische Blase, die *noch* nicht geplatzt ist.

s/blöd/kriminell/

XL

Horst-D.Winzler schrieb:

Im Prinzip spräche nichts dagegen, wenn der Staat leerstehenden Wohnraum konfisziert und den Bewohnern zurückgibt. Wenn der Wert solcher Immobilien korrekt mit 0 Dollar angegeben werden darf, darf es den Banken egal sein, wer dort wohnt. Die haben diese Immobilien längst abgeschrieben. Hätten sie es ohne vorherige Zwangsräumung der Bewohner in die Obdachlosigkeit getan, hätten sie sogar viel Geld gespart und wären heute trotzdem da, wo sie jetzt sind.

Zweitens, Drogenabhängigkeit. Die Junkies, die mir im Leben persönlich begegneten, sind keine Mörder. Die sind an Drogen und Geld interessiert, um sich Drogen kaufen zu können. Würde man die Drogen freigeben und nicht kriminalisieren, wäre das Drogenproblem vom Tisch.

Holger

David Kastrup :

Yup, genau und kann man auch wunderbar selbermachen. Rosenwasser braucht man nicht unbedingt.

M.

Ja und nein. Bei manchen bleibt bis zum Krepieren immer noch genug Mensch und Anstand übrig. Bei anderen nicht. Wir sollten zugenüge wissen, was allein die Germanendroge "Obrigkeit" aus Menschen zu machen vermag, selbst in homöopathischen Dosen.

Das ist der Ansatz der U.S.A. für den privaten Waffenbesitz.