izung

snipped-for-privacy@dummy.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:

|Einfach nur ?NEIN! NEIN! NEIN! NEIN! NEIN!!!? zu |brüllen ist als Gegenargument jedenfalls nicht ausreichend!

Und ganz frisch:

|Einfach nur ?stimmt nicht? sagen reicht nicht.

Spruechelchen gemacht?

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:

Am 06.08.23 um 18:50 schrieb stefan:

Merkwürdige Reaktion. "stefan" gibt vor, das Lesen verlernt zu haben, und seine ganzen "whataboutismus" Lügen hat er auch vergessen. Allerdings sind Gedächtnisprobleme typisches Symptom bei jemandem. der sich das Hirn weggesoffen hat, insofern ist das wiederum schlüssig.

Hanno

Am 06.08.2023 um 19:52 schrieb Hanno Foest:

Ich habe dir an verschiedenen Stellen unredlichen Argumentationsmethoden nachgewiesen. Wenn du das abstreitest bist du hier der Lügner.

Wenn hier jemand lügt, dann bist du das. Wenn du mir eine Lüge vorhälst, dann schreib auch gefälligst, worin diese Lüge bestehen soll.

Aus dem wirren Zeug, das du dazu geschrieben hast, geht das nicht hervor.

Die linke Friiiiiedaaaaaaa Ciesla friiiiiedaaaate:

Ich schrieb "Für gleiche Leistung". Da musst Du einen Haufen PV-Panels, Wechselrichter, und Windräder abräumen. Und jedesmal das Öl oben sicher entfernen, und die Fundamente ausbaggern. Und dann wohin? Da kannst Du dann im Flachland die Berge wieder auftürmen, welche die Klimakrise in den Alpen gerade abgebröselt hat.

Und nachher darfst Du bei Onkel Xi betteln, dass er nicht wie Putin die Lieferung neuer Panels an neue Bedingungen knüpft.

Sach bloß, man würde die kassieren und die erwarteten Abbruchkosten dann auf irgendeinem Konto sparen. Also nicht als Sondervermögen, sondern als Vermögen :-).

Sie hätten aber alles zum Guten wenden können, statt uns an der Nase durch ihren Chaotenwald zu führen.

Grüße, H.

Am 06.08.23 um 21:25 schrieb stefan:

Das ist eine Lüge. Da du dir das Hirn weggesoffen hast, wirst du es aber sicher nicht erkennen.

Hanno

Am 07.08.2023 um 01:13 schrieb Hanno Foest:

Es wird immer primitiver. Erst beschimpft der Linksfaschist seine Diskussionsgegner als Nazi und unterstellt dann als Alkoholmissbrauch.

Auch diese primitive Art der Erwiederung ist eine unredliche Argumentationsmethode. Womit der Vorwurf der Lüge in dem aktuellen Posting bereits widerlegt ist.

Aber zurück zum Thema:

Du hattest mich in den Vorpostings der Lüge bezichtigt, dazu aber nur wirres Zeug über Cannabis, die USA und irgendwelchen Straftaten geschrieben.

Worin nun die Lüge bestehen soll ist aber nicht zu erkennen. Deshalb hier noch einmal die Aufforderung, darzulegen, worin denn die Lüge bestehen soll.

Am 04.08.2023 um 21:17 schrieb Rolf Bombach:

Mit ASTROHS wird es sinnvoll, stromproduzierende Heizkessel einzubauen, weil man damit seinen Brennstoff großteils bezahlt bekommt und vielleicht sogar noch etwas Geld verdient. Das dürfte für viele Anbieter und eine rasche Markteinführung und Marktsättigung mit entsprechendem Spezialisierungsdruck auf die Hersteller führen. Um zu bestehen, werden sich deshalb viele auf die Nutzung lokaler regenerativer Energieformen spezialisieren müssen. Alternativ können sie den Markt dann auch verlassen.

Im aktuellen Umfeld wird man stromproduzierende Heizkessel hauptsächlich nur aus Idealismus einbauen. Also so gut wie garnicht. Da erzeugt man die Gebäudewärme dann eben zur Kraftwerks- und Mobilitätsabwärme NOCHMAL.

Am 04.08.2023 um 20:20 schrieb Hanno Foest:

Das vermute ich auch.

Da möchte ich widersprechen. Übertrage diesen Gedanken mal auf's Telefon. Direkt würde hießen, dass die Verbindungen direkt hardwaremäßig gemeint sind. Dass also wirklich eine physische Verbindung zwischen den Endgeräten hergestellt wird. Ich bin noch in Zeiten aufgewachsen, als das tatsächlich so war. Hat gut funktioniert und war teuer. Die Technik war einfach. Heute werden über die gleichen Leitungen gleich haufenweise Verbindungen gleichzeitig benutzt. An den Leitungen hat sich nicht viel geändert. Aber an den Endgeräten. Diese sind nun WESENTLICH komplizierter geworden und brauchen selbst bei Nichtbenutzung noch deutlich Strom. Der Aufwand wird getrieben, weil die Leitungen teurer sind als die Technik in den Endgeräten.

Auf die Wasserstofftechnik übertragen würde das bedeuten, dass man dem Wasserstoff bei der Erzeugung gleich das "Bindemittel Kohlenstoff" zufügt und z.B. e-Methan, e-Äthan, e-Irgendwas erzeugt, um bereits vorhandene Infrastruktur nutzen und so jeden Winkel im Land mit wenig Aufwand versorgen zu können.

Mit CO2 in der Luft steht auch eine Kohlenstoffquelle zur Verfügung. Andere Kohlenstoffquellen kann man natürlich auch verwenden.

Besser, als Strom zu speichern, wäre das Abschalten von Verbrennungsprozessen. Dann bleibt die Energie in den Brennstoffen. Diese NICHT anzuzünden ist jedenfalls deutlich billiger und effektiver als jeder Akku. Weil das nicht auf den allerersten Blick einleuchtet, sollte man erst mal etwas drüber nachdenken, bevor man sich ein Urteil dazu bildet.

Am Mon, 7 Aug 2023 09:11:40 +0200 schrieb Christoph Müller:

Sorry lieber Christoph, aber Du hast überhaupt keine Ahnung von Telefontechnik und schon gar nicht von der heutigen Verbindungstechnik im Bereich Datenübertragung (nichts anderes ist Telefonieren)

Aber ansonsten - mach einfach weiter, ich bin mir sicher die Mitleser hier wissen Dich schon richtig anzuschätzen

Unterhaltsam bist Du manchmal und das ist ja hier die Hauptsache...

mfg

Karl

Am 04.08.2023 um 23:15 schrieb Sieghard Schicktanz:

Oder man versenke ein ausgedientes Schiff mit Kiel nach oben.

Statt Deich kann man auch das umgewidmete Schiff im "Second Use" verwenden.

Technisch möglich wär's wohl. Aber finanziell? Solche Bauwerke bedürfen der intensiven Überwachung und sind im Wattenmeer bestimmt nicht gerne gesehen. Naturschutz spielt halt auch mit rein.

Sowas gibt's öfters.

Geld = Macht. Alles strebt zur Macht. Das gute Überleben der Menschheit spielt deshalb kaum eine Rolle.

Normalerweise widerspreche ich Christoph lieber, aber das war ja wohl nichts. Der Tatsache, daß früher während eines Gespräches auf der gesamten Verbindungsstrecke ein einzelnes zusammengeschaltetes Adernpaar exklusiv nur für dieses eine Gespräch genutz wurde, wirst Du kaum widersprechen. Multiplextechniken gab es m.W. zuerst auf Fernleitungen und später mit ISDN in jede Wohnung.

Am Mon, 07 Aug 2023 10:55:44 +0200 schrieb Axel Berger:

Das zum Telefonieren am Anfang 2 Leitungen benötigt ist richtig.

Das war es aber auch schon

Der Rest, insbesondere der Vergleich mit Energie-Netzen, lag allerdings völlig daneben

Aber so ist er nun einmal, der Christoph. Und stell Dir vor, er wäre nicht so, wir würden ihn vermissen

mfg

Karl

Sehe ich auch nicht. Über dasselbe Kabelpaar in der Erde geht jetzt viel mehr als vorher und das parallel. Niemand mußte kilometerweit die Straße aufgraben. Dafür hatte mein altes Wählscheibentelephon einen Ruheverbrauch von exakt null während mein Router seine 7.5 W 24/7 zieht und zwischen mir und der Vermittlungstelle jetzt etliche Kästen stehen, die vorher nicht da waren und auch Strom brauchen.

Ich denke, das hat er sehr korrekt und richtig beschrieben. Und auch dem, daß man Wasserstoff am besten als z.B. Methanol lagert und transportiert würde ich zustimmen.

Wäre Ethanol nicht ansprechender?

Grüße, H.

am Mon, 7 Aug 2023 08:50:26 +0200 schrieb Christoph Müller snipped-for-privacy@astrail.de:

Jetzt hab ich mal rumgegoogelt zu dieser stromprod. Heizung, und ich finde dazu hauptsächlich Preise und Kosten und Werbung; kaum was dazu, wie das nu praktisch funktionieren soll...

Also, wie ist das: Ich habe eine gute Ölheizung im Keller. Da ist ein Wasservorrat im Kessel, der vom Ölbrenner (einstellbar, außentemp.-gesteuert) aufgeheizt wird. Das Heizwasser wird dadurch wärmegetauscht durchs Haus gepumpt. Es läuft dann, wie gewünscht, warm raus und kommt kühler wieder zurück. Fällt die Wasservorratstemperatur - dadurch - unter ihre eingestellte Untergrenze, brennt der Brenner wieder los und heizt den Kessel nach/auf. Die sog. Brennwert-Technik lässt die Abwärme des Brenners um das Rücklauf-Wasserrohr wirbeln, bevor sie in den Kamin entschwindet, sodass das zurückkommende Wasser aus den Heizkörpern schonmal nicht so kalt ist, bevor es den geheizten Vorrat am Wärmetauscher abkühlt.

Wo nun möchtest du noch Strom machen? (Vermutlich Stirling-mäßig...) Die Rest-Abwärme vor dem Kamin ist relativ bescheiden bzw. "Brennwert- technisch" so gut wie möglich ausgenutzt. Zudem entsteht _diese_ Abwärme nur sporadisch, als nur, wenn der Brenner loslegt. Das hieße wohl, ohne el. Speicher für Stirling/Generator-Strom ginge hierbei nix.

Lieg ich [ ] falsch - [ ] richtig - [ ] alles gaanz anders - ?

HeB

Am 07.08.23 um 07:08 schrieb stefan:

Angesichts deiner fortschreitenden alkoholverursachten Demenz kein Wunder.

Hanno

Am 07.08.23 um 09:11 schrieb Christoph Müller:

Telekommunikation hat ziemlich wenig mit Energieübertragung zu tun.

Mit "direkt" meinte ich "zeitgleich". Galvanische Direktverbindungen gab es allenfalls im Ortsnetz, im Fernbereich war das seit spätestens den

Kohlenstoff müßte man erst mal haben. DAC (Direct Air Capture)? Die Produktion von e-Fuels, auch Wasserstoff, ist so schon deutlich verlustbehafteter als z.B. Batteriespeicherung, weswegen direkter Verbrauch immer besser (i.S.v. weniger verlustbehaftet) ist. Noch mal DAC vorschalten vergrößert diese Verluste.

Jeder Winkel im Land (bis auf wenige, eher irrelevante Ausnahmen) hat Stromanschluß. Weniger Aufwand zur Energieversorgung geht nicht.

Natürlich, deswegen war Energiespeicherung ja bislang auch kein Thema, bzw. allenfalls im Kontext von schlecht regelbaren "Grundlast" Kraftwerken: Man hat die Brennstoffe erst dann angezübdet, wenn man sie brauchte.

Hanno

Die ersten Speicherssen wurden gebaut für kurze Leistungsspitzen jenseits der installierten Kraftwerksqualität. Speichern hat Verluste, Spitzenlastkraftwerke sind teuer. Das Optimum ist quantitativ zu bestimmen, nicht ideologisch.

Am 07.08.2023 um 15:41 schrieb Hanno Foest:

Die geistige Bankrotterklärung gibt du hier ab.

Anstatt endlich einmal zu erklären, worin denn die Lüge bestehen soll der du mich bezichtigt hast, pöbelst du hier so rum wie man es von einer linken Ratte erwarten kann.