Wie kommst Du auf die damit implizit geäußerte Idee, die Stromversorgung würde _nicht_ "wie ein Kasino betr[ie]ben"? Strom wird per _Börse_ (die wirtschaftlich-"ernsthafte" Form eines Kasinos) gehandelt. Sowohl lang- als auch kurzfristig ("Spot-Markt").
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Thomas Heger
Am 23.07.2023 um 12:16 schrieb Rolf Bombach:
Ja schon, speziell von 'old farts'.
TH
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Thomas Heger
Am 22.07.2023 um 10:20 schrieb Der Habakuk.:
Ich bin garkeit 'Frutarier' oder will das werden.
Ich hatte einen Dr. Morse zitiert und sein Buch 'The Detox Miracle', der darin schriebt, dass Obst, Gemüse, Kräuter und Nüsse völlig ausreichend wären als Nahrung für den Menschen.
Insbesondere Fleisch und Milchprodukte wären seiner Ansicht nach schädlich.
Außerdem solle man die meisten Sachen frisch und roh essen.
Begründet hatte er dies mit seinen Erfahrungen als Arzt und damit, dass die meisten Affen sich auch so ernähren würden.
Ich hatte das mal eine Weile ausprobiert und gefunden, dass die Ernährungsweise einige Vorteile bietet, mir aber zu einseitig ist und 'Nur-Ost-Diät' auch recht teuer ist.
Aber als Anregung taugt das Konzept schon. Allerdings kombiniere ich diese Ost Diät gerne noch mit anderen Diät-Formen, etwa meiner 'Pizza-Diät'.
...
TH
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Ole Jansen
Am 23.07.23 um 08:34 schrieb Heinz Schmitz:
Echte Eisenbahnfans stört das nicht. Solange Bahnreisen nach Strecke tarifiert werden nicht nach Nutzungsdauer für Bahnhöfe und Zugabteile... :-P
O.J.
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Axel Berger
Ehrlich gesagt, daß ich für durch Ausfälle erzwungene Umwege dazuzahlen muß, stört mich schon etwas. Nicht sehr, denn Bahncard und Sparpreisue relativieren vieles, aber doch etwas.
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Thomas Heger
Am 20.07.2023 um 20:35 schrieb Sieghard Schicktanz:
LEIDER habe ich sowas nicht....
Ich könnte mir aber vorstellen, das einige von den tausenden beschriebenen oder sonstwie dokumentierten Apparaten doch funktionieren.
Ich hatte mich versucht durch
" A practical guide to free energy devices" von einem R. Kelly durchzuarbeiten, hab das aber noch nicht ganz geschafft.
Und erst recht nicht geschafft hatte ich es, sowas zu bauen.
(Aber da hier ja 'de.sci.electronics' ist, wird vielleicht eine der evtl. mitlesenden Koriphäen auf dem Gebiet der Elektronik etwas beisteuern können.)
Wenn ich beispiels so einen 'Resonanzwidder' hätte, den angeblich die Russen bauen und der angeblich 1 MW Dauerleistung abgibt, dann wäre die abgegebene Leistung doch 'Öko' also 'erneuerbare Energie' und demnach mit ca 40 Cent je kWh zu vergüten.-
Damit hätte sich so ein 'Widder' in drei Tagen amortisiert, falls man sowas unter einer Million bekommen könnte.
Aber leider hakt das an zwei Dingen:
der fehlenden Million den verschiedenen Sanktionen gegen Russland.
Ja, leider ist das so.
Außerdem wäre noch die Frage, ob die Russen die Dinger überhaupt verkaufen wollen und ob sie überhaupt das versprochene leisten.
Aber nehmen wir mal an, sie täten wie angekündigt und die Russen verkauften mir so'n Ding und ich kriege das hier auch an den Start.
Wie lange denkst du, wird das gutgehen und die Netzagentur mir 24/7 je Stunde 400 € überweisen?
(1000 kWh/h * 0,4 €/ kWh = 400 €/h)
Ich tippe mal, das würde nach ein paar Tagen auf Widerstand stoßen und nach einigen weiteren Tagen wäre die Förderung von Öko-Strom dahin (unabhängig von der Art der Stromerzeugung).
Mit dem Auftauchen von 'free energy devices' jedweder Art und Funktionsweise ist das Konzept namens 'erneuerbare Energie' also dahin.
Und zwar ist es nicht aufrechtzuerhalten, da bisherige 'Erneuerbare' viel schlechter und viel teuerer Strom produzieren, weswegen alle, aber auch wirklich ALLE (Menschen, Firmen, NGOs, Vereine, Skat-Clubs etc) solche 'Widder' im Boden versenken wollen, auf das es Euros auf die Konten regne.
Das geht aber nicht lange gut, da der teure Strom ja nur bezahlt werden kann, wenn man auch Kunden dafür findet, die noch mehr dafür bezahlen.
Das wird aber schwierig, wenn man Strom auch gratis im Garten oder Keller produzieren kann.
...
TH
T
Thomas Heger
Am 24.07.2023 um 06:19 schrieb stefan:
Ja, das stimmt, denn Fr. Merkel hätte sich nie so blöd geäußert wie Frau Baerbock oder solche Gesetze beschlossen wie Habecks Heizungsgesetz.
...
TH
T
Thomas Heger
Am 22.07.2023 um 12:38 schrieb Hanno Foest:
Das CO2 selber ist zwar überhaupt nicht 'klimarelevant'. Aber wenn man schon vermutet, dass CO2 'klimarelevant' wäre, dann wird man das doch den jeweilligen Quellen zuordnen wollen.
Die Senken sind beim Versenken von CO2 nämlich sicherlich nicht so wählerisch und nehmen wohl auch andropogen erzeugtes CO2 genauso gern wie rein natürliches 'Öko-CO2'.
Daher muß man die versenkten CO2-Mengen mit dem Anteil multiplizieren, mit dem die Quellen CO2 ausstoßen (verglichen mit dem Gesamtausstoß).
Wenn nun die Senken in etwa so viel CO2 aufnehmen wie überhaupt produziert wird, dann kann man das versenkte andropogne CO2 einfach mit
10% Anteil am gesamten CO2 annehmen, welches die Senken insgesamt aufnehmen.
In der Luft verbliebe dann auch 10% andropogen erzeugtes CO2 und 90% natürliches CO2.
TH
R
Rolf Bombach
Hanno Foest schrieb:
Das mag jetzt erst mal eine Korrelation sein. Ob sie kausal ist, ist eine andere Frage, und was dann die Ursache ist, die nächste. Jedenfalls haben die Subventionen nicht den gewünschten Erfolg gebracht; den Aufbau einer blühenden PV-Industrie im Land. PV ist jetzt billiger, da sie in China hergestellt wird, mit ungleich höheren Subventionen dort. Und mit einer nach wie vor unklaren Ökobilanz.
Klar, kann man als Erfolg feiern, muss man aber nicht.
Und, BTW, warum merke ich nichts von den propagierten Preisen? Ich zahle mindestens den doppelten Preis, der in den Hurra-Meldungen angepriesen wird. Tendenz _steigend_. Installationspreise steigend. Planungskosten steigend. Wartezeiten steigend. Preise in CH generell
30-100% höher. Die Modulpreise machen ja auch nur noch 30% der Anlagenkosten aus, es nützt eigentlich nicht viel, wenn die umsonst wären. Für eine 10 kW mit Eigenverbrauchs-Opimierung (zwei Schütze mit Klein-SPS) kommen da 30 kCHF zusammen. Hab ich gerade nicht in der Portokasse.
R
Rolf Bombach
Hanno Foest schrieb:
Bücher darüber verkaufen sich sicher gut.
...'free of energy devices', hat sich wohl ein Tippfehler ausgeschlichen.
Oder heisst das free from energy devices? Energy-free devices?
Da muss mal das Marketing ran.
H
Hanno Foest
Am 28.07.23 um 07:20 schrieb Thomas Heger:
Sämtliche Forschung zeigt das Gegenteil. Aber wenn einer so doof ist wie du, und so kontrafaktisches Zeug erfindet, wie man könne nicht mal die Erde vermessen, dann kann man natürlich auch sowas fantasieren.
Hanno
H
Hanno Foest
Am 28.07.23 um 11:46 schrieb Rolf Bombach:
Nachdem es die Intention des Gesetzes (EEG) war, durch die EEG Umlage einen wirtschaftlichen Betrieb von Anlagen zur Erzeugung von Strom aus erneuerbaren Energien auch gegen Marktwiderstände zu ermöglichen, und sie auslaufen zu lassen, wenn auch ein eigenständiger wirtschaftlicher Betrieb möglich ist, und die Realität der diesem Gesetz zu Grunde liegenden Idee gefolgt ist, klingt es etwas abstrus, Ursachen für die beobachtete Entwicklung woanders zu suchen.
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"Im Übrigen ist das deutsche EEG in über hundert Ländern der Welt kopiert worden. Es wurde fast überall angewendet, und das zeigt, dass es eine sehr erfolgreiche Förderung war."
Doch, sicherlich. Bis zum Altmaier-Knick.
Wobei es nicht nur um Photovoltaik ging, sondern um Erneuerbare allgemein, und eine Förderung nur im eigenen Land sicherlich bereits EU-Richtlinien widersprochen hätte. Und daß China sich einen Teil des Kuchens von sich entwickelnden Märkten abschneidet ist, nicht direkt überraschend. Es hätte sicherlich aber mehr politischen Gestaltungsspielraum gehabt, um hierzulande gegenzusteuern, das war aber politisch nicht gewünscht, siehe wiederum Altmaier-Knick.
Ist eigentlich bekannt, wie stark China die Erneuerbaren ausbaut? Nur so als Beispiel...
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Kann ich dir nicht sagen. Wenn ich bei den Balkonkraftwerken bei Idealo rumklicke, sehe ich da einen Preisverfall von 1/3 bis zur Hälfte seit Anfang des Jahres (Stichproben). Wenn der Großteil des Geldes für Arbeitszeit draufgeht, ist natürlich eher die Inflation preistreibend.
Hanno
A
Axel Berger
Ich akzeptiere die Aussage als plausibel. Solange PV eine Nische für wenige Spinner war, war sie sauteuer. Die Subvention erlaubte Massenproduktion und Prozessoptimierung. Treibend war der Aachener SFV, damals noch unter dem Gründer Wolf von Fabeck. Es war immer als Markteinführungshilfe gedacht und sollte nach nicht zu langer Zeit auslaufen.
Inzwischen haben dort die orthodoxen Politiker die Techniker verdrängt und Geschmack am subventionierten Leben auf Kosten anderer gefunden. Symptomatisch ist der dort jetzt geführte Kampf um die Altanlagen. Die Höhe der Vergütung war vor zwanzig Jahren so angestzt, daß die damals sehr teuren Anlagen jetzt komplett abbezahlt sind und eine Rücklage für die Demontage und Entsorgung gebildet werrden konnte. Diese Rücklage liegt bereit, egal, ob ich jetzt oder später demontiere. Jeder Weiterbetrieb nach Ablauf der Förderung ist also komplett kostenlos und jede noch so geringe Vergütung Reingewinn. Trotzdem wird dort schamlos eine Verlängerung der Förderung gefordert.
Ich bin dort Mitglied fast der ersten Stunde aber von großzügigem Fördermitglied lange auf den Mindestbeitrag zurückgegangen. Mit dem Wandel der Vereinspitze hat sich auch sehr viel anderes geändert. Alle Texte von Wolf von Fabeck liegen dort aber noch auf der Website und sind so gut und wertvoll wie beim ersten Erscheinen.
Die war eigentlich nie so besonders unklar. Fricke/Borst: Energie -- Ein Lehrbuch (Oldenbourg:München 1981) (Empfehlung!) kommen auf vier Jahre für die eigene Herstellungsenergie.
Ja. Darauf habe ich gleich hingewiesen, als die Preise erstmals stark zu fallen begannen und die Schlaraffenlandträume ausbrachen.
Von meinem Haushaltsverbrauch von 300 W im Tages- und Jahresmittel fällt ein deutlicher Anteil auch mittags an (Innenminsterium oder so). Ich überlege derzeit, ob sich 800 W Nennleistung am Balkon für mich nicht lohnen könnten.
S
Sieghard Schicktanz
Hallo Rolf,
Du schriebst am Fri, 28 Jul 2023 11:50:39 +0200:
Da geht's ja nicht um Existenz oder sowas banales. Märchenbücher waren schon immer beliebt, seit es Bücher gibt.
Hmmm - die letzteren wären mal einiges an Forschungs- und Entwicklungsanstrengungen wert, sowas könnte die Wirtschaft sicher enorm beleben. Das, woran die IT-ler arbeiten, ist ja nur nach außen hin "energy-free". Die Maschinen für die Virtualisierung fressen ja inzwischen schon mehr Energie als der gesamte Verkehr.
C
Christoph Müller
Am 28.07.2023 um 06:35 schrieb Thomas Heger:
Sowas dürfte sich recht schnell in der Welt herumsprechen. Mit dem Internet ist die Welt zum globalen Dorf geworden.
Mir hat mal ein Professor sein Leid geklagt. Er meinte, dass er weiß, wie man die freie Energie anzapft. Nur bekommt er die dafür nötigen starken Magnete nicht. Er sprach von Verschwörung und den großen Energiekonzernen, die alles sabotieren und er deshalb nicht an sein Zeug kam usw. Der Zufall wollte es, dass ich etwa vier Wochen vorher auch die damals neuen Neodym-Eisen-Bor-Magnete brauchte. Ein Anruf in Nürnberg,
200,-DM bezahlt und ein paar Tage später hatte ich sie auf dem Tisch. Ohne großes Federlesen, Formularberge oder ähnlichem Wahnsinn. Da ist er dann etwas leiser geworden. Er versprach mir, ein paar Seiten zu schicken, in denen er seine Ideen darstellen wollte. Hat er tatsächlich gemacht. Doch was ich da zu lesen bekam, hat mich fast vom Stuhl gehauen. Der Text war gespickt mit haufenweise Magnetgrößen, Kräften, Feldstärken usw., den ein Narmalo vermutlich nie verstanden hätte. Allerdings - das war Zufall - hatte ich mich kurz vorher sehr intensiv in den ganzen Magnetkram eingearbeitet und konnte deshalb mit den verwendeten Begriffen auch wirklich was anfangen. Der Text war etwa von folgender Qualität: "Für die Apparatur brauchen wir eine Spannung von 5 Ampére [Anm.: Spannung wird in Volt gemessen]. Dazu Hochleistungsmagnete von 300 Metern [Anm.: Meter zur Magnetbeschreibung?]. Das Ganze wird Drehung versetzt, womit man dann ein paar Tesla-Ohm ..." Die verwendeten Einheiten hatten offensichtlich nur die Aufgabe, Eindruck zu schinden. Sie wurden anscheinend nach dem Zufallsprinzip einfach irgendwie in den Text gestreut. Gehalt im technischen Sinne war absolut Null. Nach einem Telefonat und angesprochen auf die Ungereimtheiten habe ich von dem Professor nie wieder was gehört. Dass er Professor war, glaube ich schon. Er wurde mir von jemandem vorgestellt, von dem ich wusste, dass er sich in solchen Kreisen bewegt. Überprüft habe ich das allerdings nicht.
Einen anderen Fall empfand ich als tragisch. Ein Bekannter meinte, dass er jemanden in Südfrankreich kenne, der sein ganzes Leben lang mit freier Energie arbeitet und nun auch eine Maschine entwickelt hat, mit der er das Funktionieren zeigen kann. Der Bekannte lebt ebenfalls in Südfrankreich und beide besuchen sich öfters. Anruf, ob ich die Kiste mal in meinem Labor vermessen kann, um das Funktionieren von unabhängiger Seite belegen zu können. Der Bekannte kam tatsächlich mit einer versiegelten Kiste seines Bekannten an. Wog etwa 20 kg und war etwas größer als eine Bierkiste. "Damit kann man eine 100-Watt-Birne leuchten lassen!" "Nun denn... Fangen wir an. Was ist zu tun?" "Erst mal anlassen." ??? Wieso anlassen, wenn das Ding doch freie Energie anzapft. "Wir brauchen 12 Volt und 3 Ampére." OK, das schafft mein Labornetzgerät. 36 Watt rein, 100 Watt raus - das wär' doch was. Man hat gut gehört, dass sich im Inneren der Kiste was tut und sich dem Geräusch nach immer schneller drehte. Das Geräusch erinnerte mich an ein altes landwirtschaftliches Getriebe mit ausgeschlagenen Lagern und angeknacksten Zähnen in den Zahnrädern. Dann war die Enddrehzahl erreicht und der Test konnte beginnen. Netzgerät abgeklemmt. Die Kiste läuft jetzt ohne Energiezufuhr von außen. Nun die versprochene 100-Watt-Lampe! SIE BRENNT! Wie versprochen! Aber nicht lang. Das Geräusch aus der Kiste klang nach stark abnehmender Drehzahl. Nach wenigen Sekunden war's aus mit der Helligkeit der 100-Watt-Lampe. Der Entwickler kannte offenbar den Unterschied zwischen Leistung und Energie nicht und meinte deshalb, dass ein Schwungrad freie Energie einfange, weil es kurzfristig eine hohe Leistung abliefern kann...
S
stefan
Am 28.07.2023 um 07:10 schrieb Thomas Heger:
Bärbock und Habeck sind ein Ergebnis der merkelschen Politik, deren einziges Ziel der Machterhalt von Frau Merkel war.
Das Ergebnis ist eine kopf- und ziellose CDU die nicht mehr in der Lage ist, sinnvolle Opositionspolitik zu betreiben.
S
stefan
Am 28.07.2023 um 12:50 schrieb Hanno Foest:
Das, was du hier als Forschung bezeichnest ist Scharlatanerie und Propaganda.
S
stefan
Am 28.07.2023 um 22:55 schrieb Christoph Müller:
...
Es gibt sicherlich tausende von Experimentatoren, die solche Dinge versuchen nachzubauen und ich habe noch von keinem gehört, der dadurch reich geworden wäre...
<ack>
...
...
Auch Professoren sind nur Menschen und es gibt da solche und eben auch solche wie der von dir beschriebene.
Wobei ich ein solches krasses Beispiel nicht kenne.
Ob jemand wirklich Professor ist, lässt sich meist leicht im Netz nachprüfen. Nicht alle findet man bei Wikipedia, aber irgendwas sollte man finden können.
T
Thomas Heger
Am 29.07.2023 um 07:22 schrieb stefan:
Ich hatte mal e-mails mit einem Typ ausgetauscht, der so eine Art Keramik aus ganz vielen verschiedenen Elementen in Stabform hergestellt hat.
Dabei enthielt ein Stab 75 Elemente und ein gleichgroßer 74 verschiedene Elemente.
Dann hat er die zwei Stäbe auf ein stück Sperrholz geschraubt und eine normale 60 Watt Glühbirne dazwischen gehalten, welche hell geleuchtet hat, während er mit dem Brettchen umher gewandet ist in seinem Labor und es dabei heftig geschwenkt hat.
Das ist alle schon sehr lange her und war zu einer Zeit, wo YouTube noch nicht ganz so intensiv genutzt wurde wie heute.
Ich hatte die Präsentation jedenfalls überzeugend gefunden und daher dem Typ eine mail in die USA geschickt, welche der auch beantwortet hat.
Allerdings ging es ihm wie überhaupt allen Erfindern ähnlicher Apparate in den USA: er konnte seine Erfindung nicht patentieren und auch nicht kommerziell vermarkten.
Das heißt aber nicht, dass die Apparate nicht funktioniert hätten.
...
TH
S
stefan
Am 29.07.2023 um 07:39 schrieb Thomas Heger:
Doch, genau das heißt es.
Es gibt genügend Menschen mit Geld und ohne Ahnung, die in solche Projekte investieren.
Ich kenne da selber Beispiele von erfolgreichen Unternehmern, die selber ganz beachtliche Unternehmen auf die Beine gestellt haben und die dann irgendwelchen Scharlaranen Geld für ein Perpetuum Mobile in den Rachen geworfen haben.
Wenn jemand etwas derartiges erfindet, dann findet er auch jemanden, der das Geld aufbringt um es zu vermarkten denn das wäre ein Multimilliardending.
Aber solche Dinge funktionieren nun mal nicht und es hat noch niemand ein Experiment vorführen können, mit dem man den Energieerhaltungssatz widerlegen könnte.
Es gibt aber viele Zauberkünstler, die erstaunliche Tricks vorführen und die ganz überzeugend Dinge präsentieren die scheinbar die physikalischen Gesetze außer Kraft setzen. Manche brauchen dafür noch nicht einmal manipulierte Videos.
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