Gekauftes Eagle - Cracken erlaubt?

Johannes Bauer schrieb:

IMO ist das nicht legal. Meist wird ja jegliche Änderung der gelieferten Dateien untersagt. Es gibt aber irgendwo einen "eagle file legalizer" der die Schematics und Boards gerade biegt. Da würde mich die rechtliche Lage mal interessieren. Das Programm liest Dateien, welche mit einem gecrackten Eagle erzeugt wurden ein, und erzeugt dann wieder "normale" Dateien. Dürfte doch rechtlich gesehen kein Verstoß sein?

Gruß Andy

Cadsoft bezeichnet den "Eagle Legalizer" als illegal und hat mich deshalb gebeten entsprechende Links auf das Programm aus meinem Forum

Gruß Andreas

"Andreas Weber" schrieb im Newsbeitrag news:42f8f0cc$0$11748$ snipped-for-privacy@newsread4.arcor-online.net...

Warum solle es ?

Es gibt zwar inzwischen (nach meiner Auffassung grundgesetzwidrige) Gesetze zur Unterstuetzung des Urheberrechts, mit denen die Umgehung von Kopierschutzverfahren unter Strafe gestellt wird,

aber eine Eagle Layoutdatei kommt nicht von CadSoft, sondern vom Ersteller des Layouts, also ggf. von einem selber, und man ist selber Urheber der Datei.

Ausserdem ist es kein Kopierschutzverfahren, wenn eine neuere Version des Eagle Programms diese von einer aelteren Version des Eagle Programms oder einer Abart davon erstellten Daeien nicht einlesen kann, und man daher Aenderungen an der Bytefolge der Datei vornimmt, damit sie dennoch einlesbar wird. Das ist sogar explizit im Gesetz erlaubt.

Der Eagle File Legalizer ist also mit Sicherheit in Deutschland legal, aber es wundert kaum, wenn Cadsoft anderer Meinung ist. Leider sind die meisten Buerger ausreichend eingeschuechtert, das die Androhung von Abmahnung etc. es Firmen auch erlaubt, rechtlich unhaltbares effektiv durchzusetzen.

Ebenso moechten Programmhersteller zwar reverse engineering und Modifikation ihrer Programme per irgendwelcher Passagen in irgendwelchen Dokumenten verhindern, aber Shrink-Wrap Lizenzvereinbarungen sind in Deustchland eh nicht gueltig, zumindest noch nicht so lange die Vernuenftigen Buerger und Politiker den ausufernden Wuenschen krimineller Lobbyisten noch Einhalt gebieten koennen.

Man sollte immer dran denken, das an das Programm bezahlt hat, und privat mit dem Programm machen kann, was man will, sogar verschluesseln (=jedes Byte in einen anderen Wert veraendern) oder komprimieren (kommt auf dasslbe raus). Da wird die Aenderung von einem Byte an der Abfrage rechtlich nicht anders bewertbar sein.

Der Fehler von CadSoft liegt sicher darin, das deren Verfahren so anders ist als alle anderen, so das es von den Gesetzgebern nicht beruecksichtigt wurde. Pech wenn man so klein ist, das man keinen eigenen Lobbyisten nach Bruessel schicken kann.

Bist Du Dir da sicher? In letzter Zeit liest man häufiger, das man ja nur "Nutzungsrechte" erwirbt (gerade im Zusammenhang mit Microsoft, Adobe o.ä.).

ciao, Dirk

Naja, das Urheberrecht an mit Eagle erzeugten Dateien hat auf jeden Fall der Ersteller, nicht CadSoft. Deshalb dürfte so ein Patch legal sein, CadSoft verbreitet wohl Bullshit. Und dass die dich dann noch belästigen und einschüchtern ist echt das Letzte. Wenn ich dann auf betreffender Forumsseite lese, dass man sich ein Filesharingprogramm installieren soll um defekte Dateien zu reparieren wird mir ganz schlecht. Ich schau mich nach einem anderen Layoutprogramm um.

Gruß, Johannes

Haben die nicht mal vor Jahr und Tag so eine krumme Aktion abgezogen? Ich glaube die hatten den Leuten die eine Demoversion hatten, angeboten günstig eine gebundenes Handbuch zu bekommen. Die Demosoftware hat den Rechner nach gecrackten Eagledatein durchsucht, und dann eine Nummer erstellt. in dieser Nummer war dann verschlüsselt, ob man gecrackte Dateien hatte. Wenn man dann so doof war und nach aufforderung des Bestellscheins dies Nummer mit übersendet hat, dann bekam man Post vom Anwalt und mußte löhnen. Weiß noch jemand, ob die damit damals damit durchgekommen sind?

Wenn ich dann auf betreffender

Andreas

Die schreiben ja auch, das man mit dem aufreißen der Softwaretüte die Bedingungen der Firma anerkennt...... Ich weiß nicht wieviel davon auch schon in EU fußgefasst hat.

Andreas

Das war IMHO 1992, also schon Ewigkeiten her. Ich glaube die sind damit durchgekommen, Ärger gab es aber, weil die nicht nur nach EAGLE-Cracks sondern auch nach anderen Programmen gesucht hatten.

Martev

Diese Geschichte ist es was mir Cadsoft unsympathisch macht, und warum ich wenn nur irgend möglich auf Software von dieser Firma verzichten möchte. Dummerweise hat man manchmal keine Wahl (Hallo Oliver, bringt doch mal eine MacOS-Version raus ;) ).

Hallo Johannes,

Ich kenne Eure Rechtslage nicht. Ein Bekannter hat mal zum Entsetzen aller Nachbarn haufenweise Loecher in seinen nagelneuen BMW gefraest, um ihn wettkampffaehig zu machen. Da er das Auto voll bezahlt hatte, haette wohl BMW nicht viel dagegen machen koennen (aber die gaben ihm sogar Ersatzteile mit Rennfahrerrabatt).

Wenn es nach Cadsoft ginge, wuerden die vielleicht eher ein oeffentliches Teeren und Federn des Hackers auf dem Marktplatz von Pleiskirchen bevorzugen ;-)

Gruesse, Joerg

Ugh! Krass! Das sind ja GEZ/Mafia-Methoden!

Aufgrund von eueren Erfahrungen habe ich mich _eindeutig_ dazu entschlossen, garantiert von _der_ Firma keine Produkte abzunehmen. Mal sehen was es für gute Alternativen gibt. Der BAE Light ist für Privatleute bezahlbar und es gibt ihn für Linux. Mal die Demo testen.

Gruß, Johannes

"Andreas Schwarz"

Dateien untersagt. Es gibt aber irgendwo einen "eagle

rechtliche Lage mal interessieren. Das Programm

erzeugt dann wieder "normale" Dateien. Dürfte doch

gebeten entsprechende Links auf das Programm aus meinem

Bei Bedarf maile ich den Quellcode des "Bitumsetzers" gerne zu.

lg,

Markus (glücklicher NichtEaglenutzer)

Sehr gerne, würde mich echt interessieren, wie "komplex" das Format aufgebaut ist. Mailadresse ist gültig.

Sondern?

Gruß, Johannes

Hmm, wenn Apple so weiter macht, dann ergibt sich die MacOS Version vollautomatisch. Die neue CPU-Generation von Apple unterstützen wir ja schon mal sowohl mit der Windows wie auch mit der Linux-Version. Fehlt nur noch, dass sie die MacOS Weiterentwicklung an Microsoft outsourcen ...

Das Gehäusedesign bleibt dann am Ende selbstredend Kernkompetenz.

Gruß Oliver

Deine Ereifferung ist völlig am Thema vorbei. Niemand hat gefordert, daß Cadsoft die Programme verschenken soll. Leistung soll bezahlt werden, keine Frage.

Aber Cadsoft drangsaliert ja gerade die ehrlichen Nutzer, indem sie es diesen unmöglich macht, mit raubkopierten Versionen erstellte Files zu nutzen. Ehrliche Anwender die nichts falsch gemacht haben, können also mit so manchem im Netz verfügbarem Schaltplan nichts anfangen. Dadurch entsteht diesen ein Nachteil.

Michael Holzt schrieb:

Wozu sollten 'ehrliche' Nutzer das wollen?

Oha, man muss aber für diese Schmarotzer mit bezahlen.

Gruß Dieter

Weil er im Netz ein St=FCck Schaltplan bzw. Platinenlayout entdeckt hat,=20 da=DF er gerne in ein eigenes Projekt integrieren oder modifizieren=20 m=F6chte, ohne es komplett neu erstellen zu m=FCssen?=20

Michael

Hallo Johannes,

Johannes Bauer schrieb:

und ich bin keine Rechtsanwalt.

IMHO fällt das unter UrhG §69e(3). Nachzulesen auf

Im Zweifel aber doch einmal in einer Rechtsgruppe oder beim Rechtsanwalt nachfragen.

Gruß

Klaus

Michael Holzt schrieb:

Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn durch gecrackte Programme entstandene Daten nicht für alle lesbar sind. Was soll ich denn davon halten, wenn mir im Netz einer sagt: "Hey, Du kannst diese Schaltung verwenden und ja, ich hab sie mit einer gecrackten Version erzeugt!"

Demnächst soll es wohl auch noch legal sein, wenn ich mit Falschgeld gekaufte Ware im eBay verhökere, oder?

Der ganze Thread entspringt doch der Geiz-ist-geil-Mentalität. Erst illegal gecrackte Programme benutzen und dann nicht mal Lust haben, einen Schaltplan selbst zu erstellen. Pure Bequemlichkeit.

So, genug gemeckert. Jetzt starte ich erst mal Eagle ;-)