42V Kfz-Bordnetz Entwicklung eingestellt?

Jun 13, 2004 332 Replies

Gerrit Heitsch schrieb:

Bereits der Turbolader des Golf 2 ab 87 hat eine zus=E4tzliche =

Wasserk=FChlung. Und zwar (Man Staune!) mit elektrischer Zusatzwasserpump= e (12 V...) die auch bei abgeschaltetem (Diesel-)Motor noch K=FChlmittel durch den TL pumpt.

Jorgen

Full Ack.

Ebenso Full Ack.

[...]

Full Ack, es gab schon mal 100km/h während der Ölkrise, Wunder waren nicht zu vermelden. Der Herr Kanzler Schmidt hat das auch ganz blitzschnell wieder abgeschafft.

Im übrigen stellt sich die Frage 130km/h Limit faktisch nicht, es hat Gründe, warum *jedwede Regierung* davon die Finger läßt.

Wir hatten in .de einmal drei starke Industriezweige:

  1. Automobil
  2. Chemie + Pharma
  3. Maschinenbau

Mittlerweile ist 2. im weltweiten Wettbewerb eher Mittelmaß und 3. ist weitgehend platt. Die Pos. 1 beruht im wesentlichen darauf, dass .de Fahrzeuge eben wegen der "Autobahntauglichkeit" auch gerne im Ausland gekauft werden, das fehlende Limit ist dabei ein ganz starkes, wenn nicht dass schlagende Marketing- Argument. Gleichzeitig ist es kein Importhindernis, weil niemand ausländische Anbieter hindert oder zwingt, ebensolche Fahrzeuge zu bauen, insofern liegt es außerhalb der Reichweite von GATT und EU.

In der Lage, in der sich wirtschaftlich unser Land befindet (weltweit allerhöchste Kosten), wäre ein Drehen an diesem Parameter wirtschaftlicher und politischer Selbstmord, auch wenn manche Leute das nicht gerne lesen und wahrhaben wollen. Den Aufstand möchte ich (lieber nicht) erleben, wenn eine Regierung daran rumspielt, die Werke von BMW bis Porsche hier zugemacht werden und kurz drauf die Staatskasse so pleite ist, dass es für nix mehr reicht, noch nichtmal mehr für die Renten ...

Gruß Oliver

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
[...]

Mich stresst das nicht.

[...]

Deswegen habe neugebaute Autobahnen ja links eine Spur mehr, die Rechte wird dafuer weggelassen ;-)

[...]

Reisegeschwindigkeit? Raser!

Schon mal in Frankreich, Luxemburg oder gar der Schweiz gefahren? Da ist es selbst bei vergleichbarer Verkehrsdichte Stressfreier.

Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappemailto:hannappel@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869 Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Geneve 23

Rainer Buchty schrieb:

Fahr mal mit einem nagelneuen 400PS Actros (der läuft bergab wie bergauf

88 km/h) einem polnischen Seelenverkäufer hinterher der bergauf gerade mal 50 km/h schafft.

Hab ich zwar noch nicht selbst ertragen müssen aber mir schon öfters erzählen lassen.

Matthias Weißer matthias@matwei.de http://www.matwei.de

Gerrit Heitsch schrieb im Beitrag ...

?!?

Falsch.

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage:

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de.sci.electronics FAQ:
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Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Hallo Horst

Dieser Motor kam dem schon recht nahe. Er hatte zwar unter 500cc Hubraum, aber drehte nur bis max etwa 4000rpm. Power, wenn man das mal so nennen will, war schon ganz gut bei 2000rpm da.

130 schaffte sie nicht. Naja, hier in USA habe ich mich and 100km/h inzwischen gewoehnt.

Da kam aber wahrscheinlich eh nur der Kompressor Mercedes drueber, und ein paar Sportflitzer. Um beim Thema zu bleiben, die meisten davon waren mit 6V Elektrik zufrieden. Meine Ente auch. Die hatte sogar ein Radio mit Kurzwelle und allem. Wenn dann asiatische oder afrikanische Musik ertoente, verblueffte das Mitfahrer. Deren Autos waren neuer, hatten

12V, aber viel mehr als den Suedwestfunk bekamen sie nicht hinein. Ich weiss wirklich nicht, was das ganze mit den 42V soll.

Regards, Joerg

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Michael Redmann schrieb:

Zumindest alle Käfer mit serienmäßigem hydraulischen Zweikreisbremssystem bis Baujahr 1988 hatten die Bremskreise nach vorn und hinen getrennt. Unabhängig davon, ob vorn Scheiben- oder Trommelbremsen verbaut wurden.

Dieses gilt auch für die Abkömmlinge Typ 14 (Karmann-Ghia(, Typ 147 (Kleintransporter Fridolin) und Typ 181 (leichter Kurierwagen BW (aka Bundeswehrkübel)

Mit freundlichen Grüßen Andreas Bockelmann V+49-172-6993141

snipped-for-privacy@atbode100.informatik.tu-muenchen.de (Rainer Buchty) schrieb am 16.06.04:

^^ Den gibt's schon? Mann, muss ich lange geschlafen haben...

ciao, Dirk

| Akkuschrauber-Kaufberatung and AEG-GSM-stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | | The "Ruhrgebiet", best place to live in Germany! |

Gerrit Heitsch meinte am 16.06.04 zum Thema "Re: 42V Kfz-Bordnetz Entwicklung eingestellt?":

Es gibt im Zubehörhandel "Turbo-Nachlauf"-Zeitglieder, die nach dem Ziehen des Zündschlüssels den Motor noch ein paar Minuten weiterlaufen lassen.

Wobei ich mich dann durchaus frage, wie sich das mit der Wegfahrsperren- Elektronik verträgt und wieviele Zustände (Fahrhebel auf P ...) da noch abgefragt werden müssen und ob das bei einem Schaltgetriebe überhaupt sinnvoll einbaubar ist.

hmm, man könnte natürlich noch zusätzlich einen Bypass im Abgasweg um den Turbo herumführen und mittels eines Gebläses die Turboschaufeln langsam weiterdrehen lassen. Irgendeine Form eines "direkten" elektrischen Antriebes der Turbo-Achse möchte ich nicht konstruieren müssen....

Nichtsdestotrotz: Warum sollte der (elektrisch getriebene) Wasser- und Ölstrom durch Turbo und dazugehörigen Kühler keine Linderung der Verkokungsgefahr bringen?

-jha- id 0x8fce1185 at the usual places.

BILD lügt

(Juergen Hannappel) 16.06.04 in /de/sci/electronics:

Och, meinste Du wirklich die Programierer der OBU (Toll Collect) haben Zeit auf so etwas nebensächliches wie "Sicherheit" zu achten?

Auch wird diese sehr tief in die Fahrzeugelektronik gebunden.

Und wenn du hörst, wie wahnsinnig störempfindlich die Fahrzeug-Elekronik ja sein soll, dann sind auch Autowürmer denkbar.

Das kommt automatisch heraus, wenn man die Transportgleichung löst.

Wenn man die Geschwindigkeit homogenisiert, wird der Verkehrsraum besser genutzt. Es treten weniger Staus auf, die Durchschnittsgeschwindigkeit wird erhöht.

Dies ist ein genereller Nutzen.

Einen individuellen Nutzen hat der Raser, der tatsächlich geringfügig eher ankommt, wenn er schneller als der Durchschnitt fährt. Nur kommen alle anderen Verkehrsteilnehmer dadurch, so verblüffend sich das anhört, tatsächlich langsamer voran.

Ein generelles Tempolimit erhöht die Durchschnittsgeschwindigkeit und verringert den Spritverbrauch und die Sicherheit ganz erheblich.

Den "Spaßfaktor" beim Autofahren über rationale Argumente zu stellen, ist völlig unverantwortlich.

Wie auch sehr man selbst sich über das Autofahren identifiziert, so viel ein Sportwagenhersteller auch mit seiner Marke verdient, beim Gesetzgeber haben derartige Aspekte in der Erwägung nichts zu suchen.

Gruß, Ulrich Lukas

Naja. Bei meinem Urlaub vor 4 Jahren habe ich das Umfeld LA gesehen. Da war auch im dicksten Berufsverkehr weniger Streß als hier. Ein IMHO nicht unwesentlicher Punkt ist, daß in USA alle Verkehrsteil- nehmer gut genug motorisiert sind um v_max in angemessener Zeit und unter praktisch allen Bedingungen zu erreichen. Andererseits traut sich auch keiner v_max nennenswert zu überschreiten. Damit fließt der Verkehr schön gleichmäßig. Das Problem hier sind die Schleicher, vor allem die auf der linken Spur.

XL

Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition, die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. -- Anselm Lingnau

snipped-for-privacy@gmx.de (Ulrich Lukas) schrieb am 17.06.04:

^ Falsche Wortwahl. Menschlich. Aber nicht unverantwortlich.

ciao, Dirk

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Hallo Lukas,

^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ?? wohl eher: verringert den Spritverbrauch und ERHÖHT die Sicherheit ..

Grüße Claudio

Hallo Dirk, koennte man da nicht besser die Ventilatorfluegel viereckig machen, um die viereckige Flaeche des Kuehlers besser auszunutzen? SCNR Harald

snipped-for-privacy@atbode100.informatik.tu-muenchen.de (Rainer Buchty) schrieb:

Nach meiner Erfahrung mit längeren geschwindigkeitsbegrenzten (120-130) Autobahnabschnitten ist das sehr wohl der Fall, solange man sich nicht bei 10-20 km/h über Limit von Dränglern irritieren läßt. Unmittelbar am Ende solcher Abschnitte bricht ziemlich regelmäßig Hektik aus.

Claudio Ehringer schrieb im Beitrag ...

Noe, wird wohl schon stimmen.

Autobahnen in Deutschland sind bekannt sicherer als Landstrassen und Stadtverkahr. Autobahnen in Italien (mit Tempolimit) sind gefaehrlicher als in Deutschland. Sobald auf einer Autobahn ein temporaeres Tempolimit aufgestellt wird wegen einer Baustelle, steigen dort die Unfallzahlen drastisch an (meist Verdreifachung).

Was ich an derben Highway-Unfaellen in den U.S.A. gesehen habe, trotz deren

55mph, ist unglaublich. Die pennen alle. Passiert mit auch, deutlich zu beobachten an langen Autobahnabschnitten mit 120, z.B. fruehere A5. Man ertappt sich am Ende dabei, das man sich nicht mehr an Details der Fahrt erinnern kann, weil man die ganze Zeit im Kopf woanders war.
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Am Wed, 16 Jun 2004 19:36:59 +0200 hat Matthias Weißer geschrieben:

Kann mir schon vorstellen, daß das ätzend ist. Aber es ist auch ätzend, wenn man flott daher kommt und eine Kolonne von 5 LKW mit dem umsortieren anfängt (mit ca. 0,5..1km/h Differenzgeschwindigkeit). Patentlösung habe ich allerdings auch nicht...

Martin

Matthias Wei=DFer schrieb:

lfilter=20

Hallo,

wenn man schon dabei ist, dann kann man auch gleich die Elkos in den=20 Wandlern wechseln, das sind bei den Temperaturen im Auto auch nur noch=20 Verschleissteile.

Bye

In article , snipped-for-privacy@gmx.de (Dirk Salva) writes: |> snipped-for-privacy@atbode100.informatik.tu-muenchen.de (Rainer Buchty) schrieb am

16.06.04: |> |> > Allerdings kommte ich mit meinem Golf VI TDI (1.9l Diesel, 90PS) bei |> ^^ |> Den gibt's schon? Mann, muss ich lange geschlafen haben...

Urgh. IV natürlich. Das andere wäre ja der "six" Editor :)

Rainer

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