Entwicklung eines Funksensors

Hallo, nachdem ich jetzt schon das halbe Internet ohne Erfolg durchsucht habe, will ich es mal hier probieren.

Ich bin auf der Suche nach jemanden mit dem entsprechenden KnowHow im Bereich Funksensorik. Es soll folgendes System erstellt werden:

Der Sensor kann den Status off,1,2 oder 3 besitzen. Dieser Status soll auf dem Sensor zwischengespeichert und über einen Funk-Empfänger-Sender ausgelesen werden, sowie eine Rückmeldung über LED auf der Sensorseite gegeben werden. Es hier geht primär um die Entwicklung eines geeigneten Sensors, für das Modul Funk-Empfänger-Sender kann man bestimmt schon auf fertige Lösungen zurückgreifen.

Es gibt hier insgesamt 2 Randbedingungen:

1) das Ganze muss auch mit ca. 3000 Sensoren funktionieren (Abfrage über Loop und ID) 2) Die Kosten der Sensor Baugruppen müssen minimal sein, d.h. weniger als 30 ? pro Sensor

Wenn jemand denk der in der Lage ist, dann einfach Mail an mich, um weitere Einzelheiten zu klären. Danke!

mfg

MC

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Mario Cron
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Hallo Mario, vielleicht bin ich noch nicht richtig wach, aber ich hab das noch nicht begriffen, was Du eigentlich willst. Ein Sensor nimmt irgendeine Messgröße auf, ich habe nur nicht durchschaut, welche Dich nun interessiert. Als Messergebnis soll anscheinend einer von 4 Zuständen zu einer Basisstation gesendet werden, oder? Und das ganze dann von

3000 Sensoren an eine Basisstation. Gleichzeitig? Auf Zuruf? Zykluszeit? Stromverbrauch, Preis in Megastückzahlen oder Kleinserie, Baugröße, Reichweite.....?????

Vielleicht kannst Du uns noch ein wenig sagen, was Du eigentlich willst.

MArtin

"Mario Cron" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@posting.google.com... | Hallo, nachdem ich jetzt schon das halbe Internet ohne Erfolg | durchsucht habe, will ich es mal hier probieren. | | Ich bin auf der Suche nach jemanden mit dem entsprechenden KnowHow im | Bereich Funksensorik. Es soll folgendes System erstellt werden: | | Der Sensor kann den Status off,1,2 oder 3 besitzen. Dieser Status soll | auf dem Sensor zwischengespeichert und über einen | Funk-Empfänger-Sender ausgelesen werden, sowie eine Rückmeldung über | LED auf der Sensorseite gegeben werden. Es hier geht primär um die | Entwicklung eines geeigneten Sensors, für das Modul | Funk-Empfänger-Sender kann man bestimmt schon auf fertige Lösungen | zurückgreifen. | | Es gibt hier insgesamt 2 Randbedingungen: | 1) das Ganze muss auch mit ca. 3000 Sensoren funktionieren | (Abfrage über Loop und ID) | 2) Die Kosten der Sensor Baugruppen müssen minimal sein, | d.h. weniger als 30 ? pro Sensor | | Wenn jemand denk der in der Lage ist, dann einfach Mail an mich, um | weitere Einzelheiten zu klären. Danke! | | mfg | | MC

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Martin Schönegg

Gut, da der erste Post wirklich wenig Informationen hatte, noch ein paar weitere Eckdaten, wobei diese sehr stark von der Realisierungsmöglichkeit abhängen. Hier stehender Entwicklung noch viel Freiheit zu. Der Einfachheit halber kann man die 4 Zustände als 3 Tasten + ausgeschaltet ansehen:

Intervall: - möglichst gleichzeitig, aber auch kurz hintereinander, z.B. in einem Loop. Zeitraum bei 3000 Sensoren max. 3-5 Minuten, dann sollte alles auf einem Rechner eingelesen sein. Art der Kommunikation: - hängt davon ab mit welcher sich der schnellste Zeitraum einer Abfrage oder Zuruf realisieren läßt - Es müssen nachweislich 100% der Ergebnisse ankommen. Stromverbrauch: - Handelsübliche Mignon oder Micro Zellen ... z.B. 2 Stück ergibt 3 Volt die zur Verfügung stehen würden Baugröße: - Die Sensoren sollten inkl. Funkmodul + Batterie nicht größer als ein Handy sein. Reichweite: - 50m bis 100m (50m sollten eigentlich ausreichen, aber der sollte sicher stehen. Es besteht in der Regel Sichtkontakt zur Basisstation) Preis: - nicht mehr als 30 ? bei 1000er Stückzahlen pro kompletten Sensor zzgl. Gehäuse Entwicklungszeitraum: - wie immer in der Wirtschaft am Besten gestern

Bitte Verständnis haben, wenn ich hier aus bestimmten Gründen nicht mehr Info's posten kann. Bei Interesse direkt via Mail. Danke!

mfg Mario

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Mario Cron

Mario Cron schrieb im Beitrag ...

Das ist zwar normal bei Projekten des CIA oder Mossad, die machen ihre Projekte aber ohne Rueckfragen selber. Da der von dir genannte 'Zustand' durchaus was ausmacht (sind es z.B. mechanisch verstellte Schalter, kostet so ein Sensor keinen Euro) gibt's auch keine Antwort. Immerhin sagt du inzwischen was zu Reichweite, so das die ublichen Transponder auscheiden.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
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MaWin

Hallo, ...

... es geht hier um die Entwicklung von Elektronikkomponenten und du hast recht, in der Wirtschft ist es nun mal so, wenn jemand einen wirtschaftlichen Vorteil wittern, dann werden Methoden alá CIA oder Mossad angewendet um entweder schneller zu sein oder billiger zu sein .. etc ... aber das ist nicht Gegenstand des Threads.

Aus diesen und weiteren Gründen möchte ich nichts weiter über die direkte Einsatzmöglichkeit nennen. Deswegen die Bitte um Verständnis. Auch da diese Newsgroups z.B. von google durchsucht werden und es Gründe gibt, warum es noch nicht in aller Öffentlichkeit breitgetreten werden soll. Das sind einfach Erfahrungswerte ...

Der Zustand stellt hier das kleinste Problem dar, seh es an als 0 / 1 an 3 Leitungen, eben in dem Sinne oder als Taster der von Menschenhand gedrückt wird und ob das letztendlich 3 5 10 Zustände / Leitungen sind, ist relativ egal. Problem ist die Realisierung der Funkabfrage und die evtl. damit verbundene Bi-Direktionale Kommunikation. Je nach dem wie die Abfrage realisiert wird. Ziel ist die Entwicklung eines Sensors, komplett mit Gehause / Platine / Funkmodul und Stromversorgung. Die beschriebenen Werte sind hier auch nur als Richtwerte zu sehen. Welche genauen Bauteile verwendet werden und welche Kosten daraus entstehen, wird sich später zeigen, nur die Richtung sollte klar sein, das man nicht aus dem Vollen schöpfen kann.

Beispiel: Wenn sich jemand hobbymäßig damit beschäftigt und mit fertigen Conrad Baugruppen arbeitet, da aber evtl. allein das Funkmodul 50 Euro kosten, können die 30 Euro Gesamtkosten nicht gehalten werden. Dann ist das für mich nicht interessant. Man kann den Preis mit Sicherheit über eine entsprechende Stückzahl drücken, aber so groß ist der Spielraum in der Regel nicht, es kommen ja noch andere Kosten hinzu.

Ich bin hier nicht um in diesem Thread die Lösung und einen Preis zu finden, sondern auf der Suche nach jemanden mit Praxiserfahrung der bei der Entwicklung helfen kann. Von daher sind technische Details zwar notwendig um das Szenario darzustellen, aber nicht zwingend notwendig. Wenn jemand denk das er mir bei der Entwicklung dieser Lösung helfen kann, läßt sich vieles auch über Mail abklären. Wie auch schon teilweise geschehen ...

cu Mario

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Mario Cron

Mario Cron schrieb:

Das Problem dürfte in diesem Fall in der Tat die Abfragerate sein. Grob überschlagen sind das etwa 0.1s pro Abfrage. Das ist mit Synchronisation etc. nicht so einfach mit der gängigen ISM Technik. Bei nem bidirektionalen System sind die 30 Euro sicherlich auch knapp, auch bei

3000 Stück. Der Herr Bartels hatte sich öfters mal zu solchen Teilen ausgelassen, bei 3000 Stück könnte das eventuell auch für ihn interessant sein.

Wenn das mit der Abfragerate nicht hinhaut, müsste man eventuell auf mehrere Frequenzen aufteilen.

- Carsten

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Carsten Kurz

Am 28 Jun 2004 08:13:23 -0700 hat Mario Cron geschrieben:

Das erinnert mich etwas an ein Produkt an dem ich hier gerade entwickle. Im wesentlichen ein Fernsteursender im Schlüsselanhängerformat mit (derzeit) 3 Tasten, wo man aber mit vertretbarem Aufwand bidirektionale Kommunikation realisieren kann. Die Reichweite sollte auch hinkommen. Wenn dich das interessiert, dann würde ich mich über ein mail freuen, sodaß wir näheres besprechen und ggf. ein Angebot ausarbeiten könnten.

Martin Lenz

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Martin Lenz

Danke erstmal an alle dies sich gemeldet haben, ... so wie es aussieht wird die Entscheidung am Montagmorgen fallen, wer sich hier entwicklungstechnisch austoben darf ... :-) ...

mfg

Mario

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Mario Cron

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