Feinsicherung im KFZ zulässig?

Jun 02, 2008 17 Replies

Hallo,



ich soll in einem KFZ-Zubeh=F6rteil eine Feinsicherung (5x20mm, Keramik) eindesignen. Das kommt mir irgendwie seltsam vor, da in KFZs Flachsicherungen =FCblich sind. Der Kunde besteht jedoch darauf. Meine Frage: Gibt es etwas gegen Feinsicherung im Auto einzuwenden, insbesondere von der Zulassungsseite her (e1-Zulassung)?



Gru=DF Thorsten


"Thorsten Wahn" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@x41g2000hsb.googlegroups.com...

Im KFZ haben wir Gleichstrom, die ueblichen 5x20mm Feinsicherungen sind fuer Trennverhalten bei Wechselspannung ausgelegt und fuer Gleichspannung nicht spezifiziert. Es gibt aber auch welche, die fuer Gleichspannung ausgelegt sind, nur wird der Kunde beim Wechseln nicht dran denken. Da aber bei Blade-Sicheurngen unter 1A nichts mehr beschaffbar ist, bleibt einem bei kleineren Stromen nichts als 5 x 20.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news:g20glm$u1d$ snipped-for-privacy@online.de... ..

Hi, man könnte den MS-Weg gehen, und sich was eigenes ausdenken. Etwa ne gelötete SMD-Sicherung auf dreieckiger Steckkarte ;-)

mfg, gUnther

Da =FCber viele Jahre sog. fliegende Sicherungshalter f=FCr 5x20 Sicherungen f=FCr Autoradios =FCblich waren, gehe ich mal davon aus, das die auch zul=E4ssig sind. :-) Gruss Harald

Harald Wilhelms schrieb:

Genau das habe ich auch schon oft gesehen, daher habe ich für den Marderschreck auch sowas verwendet.

Liebe Grüße, Gerd Satelliten FAQ, PC-Tipps, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken: http://www.satgerd.de/

MaWin schrieb:

Sowohl bei den alten "Autosicherungen", welche wie geflickte

5x20 aussahen wie auch bei den neuen schmilzt einfach ein Stückchen Blech "im Freien" weg. Von daher sind das auch keine Gleichstrom-tauglichen Sicherungen. Ich hab jetzt vergessen, ab welcher Spannung das wirklich kritisch wird. Bei 24 V scheinen noch die selben Sicherungen verwendet zu werden, bei 36/42V hat man AFAIK aber schon Probleme mit dem Bogenlöschen. Bei Feinsicherungen, insbesondere flinken, hätte ich bei geringen Bemessungsströmen eher Bedenken mit dem Innenwiderstand, da hatte ich schon Ärger. (Sicherungsdraht leuchtet leicht im Dunkeln bei Nennstrom, keine Spannung mehr "übrig" nach Sicherung).
mfg Rolf Bombach

Danke an alle die geantwortet haben f=FCr die Kommentare und Denkanst=F6=DFe.

Gru=DF Thorsten

Verwechselst Du da nicht was? Ich kenne echte

5x20 Sicherungen eigentlich nur mit geschlossenen Glas- oder Keramikr=F6hrchen. Die alten Autosicherungen hatten zwar =E4hnliche Ma=DFe (wie schreibt eigentlich ein Schweizer dieses Wort?) aber einen anderen Aufbau mit konischen Enden. Die sog. Glasrohrsicherungen werden aber in der gesamten (Klein-)Ger=E4tetechnik auch f=FCr Gleichstr=F6me verwendet.

Ja, bei etwa 30V fangen die Probleme mit den Lichtb=F6gen an, wie die Entwickler der "neuen"

42V-KFZ-Netze schmerzlicgh feststellen mussten...

Das sehe ich, insbesondere bei den "kleinen" Str=F6men (Ich glaube, es gibt Sicherungen ab 30mA), auch so. Gruss Harald PS: Ich habe sicherlich schon Hunderte von durchgebrannten Glasr=F6hrchensicherungen gesehen, aber noch keine einzige, die anscheinend nicht den Kurzschlussstrom tragen konnte. In einem solchen Fall w=FCrde ich zumindest angeschmolzene Anschl=FCsse vermuten.

"Harald Wilhelms" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@25g2000hsx.googlegroups.com...

Torpedoscherung

Aber sie muessen vom Hersteller dafuer spezifiziert sein, damit du sie einsetzen darfst. Und zumindest bei Wickmann steht nix dazu im Datenblatt, nur das Trennverhalten bei

250V~

Warum gibt es verschiedene 'Glasrohrsicherungen', z.B. aus Keramik ? Es ist das Trennverhalten. Mein Multimeter z.B. erfordert eine bessere Sicherung.

rennen = nicht als Lichtbogen noch ewig weiter den Strom leiten.

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Hallo,

Harald Wilhelms schrieb:

nunja, es gibt schon Unterschiede, wie eine Sicherung den Strom trägt. Bei einer in meiner Jugend gebauten Lichtorgel war ein Kurzschluss auf der Leiterplatte. Die 5x20mm Glasrohrsicherung trennte den Kurzschlußstrom... mit lautem Knall und beeindruckendem Feuerball. Von der Sicherung waren noch die Kappen übrig, das Glasröhrchen in Form von Splittern im Raum verteilt. Zum Glück trug ich eine Brille.

Da lernt man Sicherungen mit spezifiziert hohem Abschaltvermögen zu schätzen.

Gruß, Bernhard

Bernhard Deny schrieb:

...

Ich habe eine andere Erfahrung mit einem frühen PC-Netzteil gemacht: Kurzschluß, der Draht in der Glasrohrsicherung verdampft, sublimiert sofort wieder am Glas, 16A-Automat löst aus.

Die Sicherung sah danach aus, als wäre ein massiver Metallbolzen eingebaut und leitete prima.

Gute Kühlung ist eben alles ;-)

Falk

Und ab etwa 40-50V nennt man die dann entstehende Entladung Lichbogenlamp= e.

Die 42V KFZ "Entwickler" h=E4tten vorher vielleicht mal in wiki reinschauen sollen ;-)

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--=20 mfg hdw

n

Das w=FCrde ich noch als normales Trennverhalten bezeichnen, da ja solche Sicherungen ncht offen montiert werden sollen. Gruss Harald

Hmm, solche Sicherungen mit Metallbelag kenne ich auch, aber zumindest beim Messen mit dem Ohmmeter waren die immer hochohmig. Vermutlich w=E4re eine sandgef=FCllte Sicherung da besser geeignet. Gruss Harald

Harald Wilhelms wrote: [snip]

Also mit ein wenig zu viel Spannung hab ich nur noch die am Draht festgelöteten Kappen wiedergefunden. Keine Ahnung, ob das Glas nur zersplittert ist oder verdampft ist. Ok, die Dinger sind nun mal nicht für 2KV AC gebaut.

Gruß Jan

gUnther nanonüm schrieb:

So neu ist Deine Idee besonders im Kfz nicht. Der Peugeot 403 hatte Sicherungen im Knopfzellenformat. Der eigentliche Sicherungsstreifen war ein Stück Leiterbahn auf Pertinax. Waren damals (1960er Jahre) außer beim freundlichen Peugeothändler genauso handelsüblich wie heute.

Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN | Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL | F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN | | / \ |

Harald Wilhelms schrieb:

Ganz einfach: "Abmessungen"

SCNR

-- Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN | Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL | F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN | | / \ |

Und wie ist es mit dem Satz: Man sollte Alkohol in Ma=DFen und nicht in Massen geniessen? :-) Gruss Harald

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