Prąd i woda nie mają takiego typowego "szachtu". Pewnie lecą po prostu w ścianie. Z drugiej strony, może idą gołe rury w każdej łazience w pionie, tylko u mnie było to zakryte podczas remontu łazienki, jak jeszcze tu nie mieszkałem. Nie umiem tego stwierdzić. Kanalizacja też kończy się w ścianie.
Tylko gaz idzie "natynkowo", rura wychodzi z mieszkania i idzie klatką do skrzynki gazowej na półpiętrze. Skrzynki gazowe mają swój "pion", idzie gruba rura gazowa przez całą wysokość budynku. Budynek jest stary więc podejrzewam, że ten gaz dokładali już po wybudowaniu.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
A
Arnold Ziffel
Zrobią nowe przewody, choć nie wiem, czy 10mm2. Ale jak będą oddzielne to niech będą i cieńsze. W zasadzie 2,5mm2 by mi w tym momencie wystarczyło. Oni pewnie zrobią 4mm2 albo 6mm2.
A
Arnold Ziffel
Pobieżne googlanie mówi, że uziom w PL ma mieć maksymalnie 10 omów, ale nie wiem czy zawsze.
Ok, chyba już rozumiem. Tak jest pewnie u mnie (mając z licznika dwa przewody 4mm2).
Podział tego przewodu zerowego na PE i N jest niezgodny z przepisami, więc w zasadzie bez wymiany tych przewodów jedyne, co mogę, to łatać starą instalację (wg starych norm, z zerowaniem), bo nowej już mi nie wolno zrobić (ani z zerowaniem, ani z podziałem przewodu zerowego na PE i N w rozdzielnicy), tak?
Więc dzieląc go w rozdzielnicy tak naprawdę wybieram mniejsze (i na szczęście tymczasowe) zło.
BTW, czym się różnią te wymagania względem sieci z przewodem zerowym i z PEN?
Czyli idą trzy fazy pod wysokim napięciem, bez N, i N jest tworzone już lokalnie, w transformatorze obniżającym?
Jeśli chodzi o skrzynkę na klatce, w której są bezpieczniki na dane mieszkania, to nie ma tam plomb ani nawet kłódki. Skrzynka jest otwarta dla każdego, przewody wkręcone w zaciski śrubowe też są na wierzchu. Jedyne zabezpieczenie, że jest dość wysoko (piętro ma 3 metry, skrzynka jest blisko sufitu), więc bez drabiny łapy się nie wsadzi.
Co robi taki elektryk, jak zerwie plomby i założy nowe? Zgłasza to do energetyki razem z numerami plomb i numerem swoich uprawnień i tyle?
A
Arnold Ziffel
W skrócie mówię, G1 mam na myśli :)
Jakie to uprawnienia? Też elektryczne?
Mam technikum elektroniczne, to chyba zaliczyliby jako pokrewne :)
Nie planuję, przynajmniej póki co, bo kto wie co życie przyniesie. Chyba lepiej byłoby po prostu poczytać jakieś materiały.
Mam książkę "Egzamin kwalifikacyjny elektryka w pytaniach i odpowiedziach" z 2001 r. (Władysław Orlik), czeka na przeczytanie choćby z ciekawości.
formatting link
A
Arnold Ziffel
No to mam mieszankę. Część sprzętów nowych (kupionych w tym roku albo rok temu), część ma ok. 10 lat.
No nic, okaże się. Jeszcze kwestia wyboru producenta różnicówki.
A
Arnold Ziffel
Ok, tak zrobiłem.
No i teraz pytanie jak i gdzie. Rura jest cała pomalowana. Miałbym ją skrobać? Co jak w tym miejscu skoroduje?
Poza tym rura ma różne łączniki, chociażby w miejscu, gdzie był licznik. Połączenie zrobione na pakuły, szczelne (jest przegląd gazowy do roku), ale elektrycznie już nie wiadomo, należy traktować jak niepewne. Miałbym zrobić tam bajpas?
Szczerze mówiąc boję się ruszać rurę gazową.
Teraz czytam, że gazomierz ma mieć wstawkę izolującą, żeby nie płynął przez niego prąd (post z ise.pl z 2003 r.), a połączenie wyrównawcze robi się za gazomierzem...
"Urwało się zero na słupie i instalacja brała zero z rury gazowej przez gazomierz ."
Urwało się zero... przerażające. I gdyby nie ten gazomierz, to by... w sumie kto wie co by się stało, sprzęty by popaliło przez nierównowagę obciążenia faz? Pralka by kopała?
O, to też dobre:
"W zajezdni tramwajowej w zimie pękła szyna. Połączenia w całej mocne z bednarki. Pracownicy zorientowali się dopiero po kilku dniach że podczas wjazdów tramwajów w kranach wody zimnej, woda jest bardzo ciepła."
A wanna? Metalowa, żeliwna, ale raczej nie ma z niczym metalowego połączenia. Podobnie: zlew, krany.
Jest, ale też plastikowa.
U
Uzytkownik
W dniu 17.04.2025 o 01:12, Arnold Ziffel pisze: > Ok, chyba już rozumiem. Tak jest pewnie u mnie (mając z licznika dwa > przewody 4mm2). >
Ale możesz zrobić dokładnie tak jak opisałem, czyli wyprowadzić od siebie do pionu oddzielne PE i N.
Wtedy masz w pełni zmodernizowaną całą swoją instalację. Ponadto tak zmodernizowana instalacja, będzie w pełni gotowa do modernizacji pionu.
Pod warunkiem, że faktycznie są plany modernizacji pionów oraz WLZ-ów do mieszkań.
Tutaj musisz się dowiedzieć, czy planowana modernizacja obejmuje także WLZ-y do mieszkań, bo w stanowczej większości WLZ-y są modernizowane dopiero po wykonaniu modernizacji instalacji w mieszkaniu i to na koszt lokatora.
Kilka razy już to napisałem.
Dokładnie tak, N jest tylko po stronie wtórnej transformatora.
Do transformatorów niskiego napięcia, doprowadzone są sieci średniego napięcia.
A twierdziłeś wcześniej, że nie ma :)
To zależy od danego zakładu energetycznego, ale zazwyczaj wystarczy tylko zadzwonić do dyspozytora i powiadomić o konieczności zerwania plomb. Później się zrywa, wykonuje robotę i powiadamia, aby przyjechała ekipa zaplombować.
Zerwaną plombę trzeba pozostawić ekipie do wglądu, która przyjedzie założyć nową plombę.
Jeżeli zgłasza elektryk to czasami wymagają poświadczenia Świadectwem Kwalifikacyjnym, ale zazwyczaj nikt tego nie wymaga. Poza tym jako właściciel lokalu/domu także możesz zgłosić.
Jeżeli robota jest wykonywana za zgodą energetyki z wcześniejszym ustaleniem warunków przyłącza to nawet nie trzeba zgłaszać rozplombowania. Masz wtedy określony czas w którym należy wykonać roboty, a następnie zgłosić do zaplombowania.
Problem jest tylko, kiedy wynajmujesz mieszkanie, bo wtedy musi to załatwić właściciel. Czasami wystarczy tytuł prawny np. umowa najmu.
M
Mateusz Viste
On Wed, 16 Apr 2025 22:51:47 (Arnold Ziffel):
Też to dogooglałem w międzyczasie. Oraz kilka innych:
Niemcy 10 ohms Francja 100 ohms Rosja 4 ohms Hiszpania 30 ohms USA 25 ohms
Widać co kraj to obyczaj.
Mateusz
U
Uzytkownik
W dniu 17.04.2025 o 00:48, Arnold Ziffel pisze:
Można poszukać kamerą termowizyjną.
U
Uzytkownik
W dniu 17.04.2025 o 01:40, Arnold Ziffel pisze: > No i teraz pytanie jak i gdzie. Rura jest cała pomalowana. Miałbym ją > skrobać? Co jak w tym miejscu skoroduje? >
Wstawki izolacyjne stosuje się w instalacjach gazowych na wejściu gazu do budynku, aby instalacja zewnętrzna gazu znajdująca się w ziemi, nie była uziemieniem.
Jeżeli instalacja zewnętrzna w ziemi jest z PE wtedy żadnych wstawek się nie instaluje.
Natomiast wewnętrzna instalacja powinna być objęta połączeniami wyrównawczymi z GSW.
To ekstra. Grzanie wody za darmo :)
P
PeJot
Raczej nie pomoże. RCD różnych producentów zachowują się dosyć podobnie i działają przy zbliżonych parametrach. Przykładowo RCD Schneider, podobno Made in EU, puszcza przy Id 24-25 mA.
I
io
Oceniam, że przede wszystkim brakuje uziemienia. Zrobiłbym, ale muszę ocenić koszty i jakoś zaplanować.
P
PeJot
W dniu 17.04.2025 o 01:40, Arnold Ziffel pisze:
Słyszałem o starej metodzie rozmrażania stalowych rur wodnych ułożonych płytko w ziemi, przy użyciu prądu ze spawarki.
U
Uzytkownik
W dniu 17.04.2025 o 14:27, Janusz pisze:
Uważasz, że człowiek mądry zachowuje się tak jak Ty?
Moi dawni sąsiedzi mieli upośledzonego syna. Dzieciak ten jak tylko wychodził na podwórko to chwytał za kamienie i patyki. Biegał stale za innymi dzieciakami. Okładając je, wykrzykiwał "głupek, no głupek....". Obserwując Twoje zachowanie, dokładnie przypomina mi ono tego, niedorozwiniętego dzieciaka. Ty też za mną biegasz po grupach, próbujesz mi dowalić i wypisujesz stale, że jestem głupi.
U
Uzytkownik
Fajny materiał. Najfajniejszy jest ten mechaniczny generator częstotliwości nośnej Alexandersona :) W filmie powiedziano, że częstotliwość tego generatora jest regulowana. Szkoda, że nie powiedzieli na jakiej zasadzie to działa. Ciekawe czy czasami nie wykorzystano tam układu sterowania Ward Leonarda?
Co ciekawe w Polsce w Babicach, stacja nadawcza także działała na takim generatorze Alexandersona.
M
Mirek
Str. 48: "zaleca się uziemienie punktu, w którym przewód ochronno-neutralny PEN rozdziela się na przewód ochronny PE i przewód neutralny N (układ TN-C-S)"
A
Arnold Ziffel
A no, zawsze staram się odebrać.
Zobacz tutaj:
formatting link
Na stronie 25 PDF-a (9 wg numeracji stron książki) coś jest.
Tak, racja. Zburzona podczas wojny. A może mielibyśmy drugi taki działający zabytek na świecie...
A
Arnold Ziffel
No ale oni będą to wyprowadzali. Nie chcę dublować roboty.
Są. Jak okaże się, że jednak tego nie zrobili, to wtedy dopilnuję, żeby zrobili, albo zrobię sam, albo wezmę kogoś, kto zrobi. Bo generalnie chciałbym, żeby tak właśnie było -- żeby do mieszkania wchodził osobny N i osobny PE, podłączony gdzieś dalej do żyły pasywnej (czyli nie PEN).
Elektryk mówił, że obejmuje. I tak muszą wejść do mieszkania, żeby zabrać licznik.
Tylko tym, że nie można rozdzielać zera na PE i N, a PEN można (plus wymagana minimalna średnica PEN)? Tylko to wychwyciłem.
Są tam jakieś zabezpieczenia przed tym, żeby to średnie napięcie nie było za wysokie względem N (na tyle wysokie, żeby przebić izolację trafo)? W sumie głupie pytanie, bo chyba muszą być, i to nie tylko odgromowe. Iskrowniki?
W sumie nawet nie wiem gdzie mam w okolicy "swój" transformator nN...
Że czego nie ma?
O, to ciekawe. Czyli w zasadzie w rozmowach z ZE nie potrzebuję elektryka (jakbym chciał sam zrobić to przyłącze na klatkę)?
A
Arnold Ziffel
Tylko trzeba mieć :)
Przydałaby mi się do diagnozowania elektroniki, ale nie na tyle, żeby wydawać na nią tyle pieniędzy, ile taka kamera kosztuje.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.