Wärmepumpen-Wahnsinn (2026 Update)

May 06, 2023 Last reply: 2 months ago 4569 Replies

Am 25.07.23 um 12:58 schrieb stefan:

Ich rede über den Kapitalismus, und Heinz kommt mit Anekdoten über die DDR. Da versuche ich halt herauszufinden, was für einen Zusammenhang er da sehen mag.

Wahrscheinlich gibt es aber gar keinen, und Heinz spuckt einfach nur irgendeinen Textbaustein aus dem AfD Propagandamaterial aus.

Hanno

Am 25.07.23 um 12:58 Uhr stefan schrieb:

Ja, und das war ja auch das Gute an der DDR.

Sie war aber auch illiberal, autokratisch und totalitär, und das war das Schlechte.

Und das war auch der Grund, warum sie scheiterte – am Sozialismus lag das nicht.

Lerne zwischen der Staatsform und der Gesellschaftsform zu unterscheiden, denn das ist NICHT dasselbe.

 👋️😊

 ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶

... und es gab Bananenautomaten in der DDR!

Wenn man da oben eine Banane einwarf, dann kamen unten 50 Pfennig raus!

snipped-for-privacy@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:

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AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
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Du weisst also auch, dass es bei uns "Demokratie" nur heisst?

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:

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Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

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Die duerfen Alkohol nur an Erwachsene verkaufen, das ist die Vorschrift, die wir bereits haben.

Das ist moeglich, wenn auch fuer die meisten Jugendlichen viel zu teuer.

Das wuerde eher die Genusstrinker betreffen, beim Alkoholsuechtigen ist die Entscheidung bereits gefallen: Alkohol. Und das hat Folgen fuer die Gesundheit.

Alkohol mag in größeren Mengen weniger angemessen sein, aber so viel Fett und Zucker sind auf jeden Fall massiv ungesund.

Deine utopischen Wunschvorstellungen mögen vielleicht ganz gut sein oder auch nicht, der real existierende Sozialismus war es in allen der inzwischen recht zahlreichen Versuche definitiv nie. Wie oft willst Du das immer gleiche ausprobieren, nacxhdem es viele Dutzend Male nicht funktioniert hat?

"Das war alles nicht links genug, wir brauchen es noch viel linker und dann wird der bis jetzt fehlende Erfolg auf jeden Fall kommen. Ganz bestimmt."

Genau was ich weiter oben schon sagte, jetzt explizit von Dir bestätigt.

Am 25.07.2023 um 13:14 schrieb Hanno Foest:

Wenn du den nicht siehst ist das dein Problem.

Die Alternative zu dem von dir kritisierten Kapitalismus ist doch wohl nach deiner Vorstellung der Anitkapitalismus/Sozialismus. Da ist ein Realitätscheck am Beispiel der sozialistischen Wirklichkeit durchaus sinnvoll. Und die Wirklich ist dreckig und keineswegs nachhaltig.

Aber für linke ist ja jedes Argument mit dem man ihre kranke Vorstellung widerlegt unzulässig weil entweder "rechts" oder nicht zum Thema passend.

Das muss man nicht. Jedem vernünftigen Menschen fallen genügend gute Gründe ein, warum Sozialismus eine schleche Idee ist.

Am 25.07.2023 um 13:38 schrieb Erika Ciesla:

Doch, es lag genau daran weil das Konzept einfach nicht funktioniert.

Dumme Ausrede.

Am 25.07.2023 um 13:09 schrieb Hanno Foest:

Nein, es zeigt, dass die Politik mit gutgemeinten Aktivitäten genau das Gegenteil von dem erreicht, was sie vorgibt erreichen zu wollen.

Hallo Rolf,

Du schriebst am Mon, 24 Jul 2023 17:20:19 +0200:

Allerdings sind Protonen auch Fermionen, das ist kein Unterscheidungsmerkmal. Und auch für Hadronen gibt es "weitere Erhaltungssätze", die sich z.T. aus der Zusammensetzung aus Quarks ergeben, wobei die aber halt auch wieder empirisch sind.

Tja. Einer der Fortschritte (die Entdeckung der Quarks) hat ja sogar die Drittelung der elektrischen Ladung und anderer "ganzzahliger" Quantenzahlen gebracht - nichtmal da drauf kann man sich noch verlassen...

Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 24 Jul 2023 08:01:05 +0200:

Nur damit? Ich meine, auch von anderen Methoden gehört zu haben.

Nicht in eine "Schieb{e}lehre" (aka "Meßschieber"). Aber die Erde ist inzwischen schon in einen Kokon von Satelliten eingesponnen, deren Bahnen aufs genaueste vermessen sind und die damit und mit deren Bezug zur Erdoberfläche hochpräzise Messungen aller Entfernungsparameter auch auf der Erdoberfläche ermöglichen. Darunter auch die Abstände beliebiger Punkte darauf untereinander, und damit auch die auf direktem Weg, der - das ist ja durchaus korrekt - nicht unmittelbar messbar ist.

So? Kennst Du die astronomisch Einheit "parsec", und weißt Du, wie sowas gemessen wird? Und das ist eine Einheit, die noch weit unterhalb der Größe bloß "unserer" Galaxis liegt.

[blabla gelöscht]

Quark. Du kennst offensichtlich noch nichtmal den Begriff "Metrologie". Nein, das ist kein Tippfehler, sondern das Fachgebiet, das sich mit den Grundlagen des Messens befasst.

Käse. Der Begriff "Wachstum" bezieht sich auf die Veränderung _extern_ beobachtbarer Längenwerte eines Körpers zu größeen Werten. Wenn irgendwer feststellt, daß Deine Enkel (so Du welche hast) mal wieder gewachsen sind, dann muß der die ja auch nicht operieren lassen, um das festzustellen.

JA! Und genau das wird - wenn auch nicht so trivialisiert wie von Deiner Darstellung suggeriert - auch laufend gemacht. Nur 2 Punkte auf 2 Kontinenten auf nur einer Verbindungsstrecke reicht halt nicht, weil man damit nur _eine_ der möglichen Längenänderungen der _beiden_ möglichen Verbindungsstrecken um die Erde herum erfasst. Nimmt man aber die Summe _beider_ dieser Verbindungsstrecken, die zusammen "die Erde umschließen", dann stellt man halt bisher nur immer wieder fest, daß sich da nicht viel tut, und über viele solche Beobachtungen insgesamt _gar nichts_ tut.

Das ist nicht die Frage. Die Frage ist, wie man von dem Text

--- cut ---

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auf die DDR kommt. Whataboutism?

Hanno

Am 25.07.23 um 17:58 schrieb Axel Berger:

Das ist ja ganz toll, daß du dir selber das Zutreffen deiner Vorurteile bestätigen kannst, und dabei noch mich mit dir verwechselst, aber irgendwie hat das wenig mit dem Gesagten zu tun. Was sicherlich der Grund ist, daß du es gelöscht hast, denn nach Entfernung störender Fakten spinnt es sich um so vortrefflicher.

Hanno

Am 25.07.23 um 18:10 schrieb stefan:

Ich seh den schon: DAS ist whataboutism.

Hanno

Am 25.07.23 um 18:18 schrieb stefan:

Deswegen dein verbissenes Kämpfen für faschistoide Ideologien? Du hoffst, daß bei bösgemeinten Aktivitäten umgekehrt vielleicht irgendwie was gutes rauskommt?

Hanno

Da ist die Antwort sehr einfach. Alles Übel der Welt kommt für Dich allein aus dem Kapitalismus. Die implizite Schlußfolgerung lautet, im Sozialismus wäre alles viel besser. Ja, Du bist zu klug, das so plump explizit auszusprechen, was Du meinst wird auch so deutlich genug.

Aber von mir ist doch überhaupt nicht die Rede, ich habe lediglich Eigenschaften des Kapitalismus beschrieben. Dann zusammenhanglos mit "aber die DDR...!" zu kommen ist klassischer whataboutism.

Hanno

Am 25.07.2023 um 21:17 schrieb Hanno Foest:

Nein, das ist in dem Fall kein Whataboutism weil du selbst den Systemvergleich machst, auch wenn das Wort "Sozialismus" da nicht auftaucht:

Der entsprechdene Absatz auf den sich Heinz in deinem Posting bezog war:

Tatsache ist aber, dass dies bei der von dir präferierte sozialistische Wirtschaftsweise zu erheblich größeren Umweltschäden geführt hat. Das sieht man nicht nur am Beispiel der DDR und der zerstörten Landschaften die diese hinterlassen hat.

Am 25.07.2023 um 22:50 schrieb Hanno Foest:

Nein, das hast du nicht. Du hast ganz konkret einen Systemvergleich angestellt. Und da ist es zulässig aufzuzeigen, dass das von dir präferierte System deutlich schlimmere Zustände verursacht hat als das von dir kritisierte.

Dein Text war:

Es war der von dir kritisierte Kapitalismus, der uns in die Lage versetzt hat, die Müllberge, die die Kommunisten hinterlassen haben, zu entsorgen.

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