Wärmepumpen-Wahnsinn (2026 Update)

Hallo Axel,

Du schriebst am Sat, 22 Jul 2023 23:10:02 +0200:

Zu verlieren eher nicht - oder meinst Du, daß das Ziel einesSpielers wäre, daß er verliert?

Das stimmt zwar, aber Monopole sind _das Endstadium_ jedes Markts. Jeder, jeder einzelne, Marktteilnehmer arbeitet darauf hin. Er möchte seihen "Marktanteil" vergrößern, ein gräßeres Stück vom Kuchen, und die anderen möglichst zurückdrängen, kurzhalten. Ja, dagegen kann nur eine scharfe Aufsicht _und_ passende Gegenmaßnahmen helfen. Derzeit fehlt beides in so ziemlich allen "Märkten", und das Ergebnis ist eine Übermacht riesiger Konzern-Konglomerate, die bald wohl mehr zu sagen haben werden als die Regierungen der Staaten, in denen sie aktiv sind.

Hallo Thomas,

Du schriebst am Sun, 23 Jul 2023 07:26:12 +0200:

Ja, das sieht man daran, daß es auch keine Messungen des Wachstums von Haaren, Gras, Tropfsteinen u.ä. gibt? Noch langsamer? Gletscherbildung, Dickenwachstum des antarktischen Schildes? Oder gar Verlangsamung der Erdrotation, Massenabnahme der Sonne, Annäherungen zwischen Galaxien?

Subduktion und "die 'steady state'_-_Annahme der Plattentektonik" sind aber erstmal völlig voneinander unabhängig.

Nein, warum?

Ersteres stimmt nur für Bedingungen, unter denen wir Menschen normalerweise existieren. Der hohe Druck, verbunden mit einer nicht ganz vernachläßigbar höheren Temperatur, ermöglichen dem Material des Erdmantels (und auch der Erdkruste), innerhalb geologischer Zeiträume - d.h. in hundertausenden von Jahren - ganz erhebliche Bewegungen und Verformungen auszuführen, die eine enormee Ähnlichkeit mit dem besitzen, was man als "Konvektion" bezeichnet, also sowas, was z.B. beim Eingießen von Milch in eine Kaffeetasse passiert.

Drücke _kräftig_ (10^6t und mehr) und _langsam_ (10^6 Jahre oder so), dann geht das schon.

Wenn sie kräftig genug angeschoben werden. Das Schmelzen passiert dann wegen der Temperatur dort unten.

Gott erhalte Dir Deine Naivität, aber laß' die lieber nicht bei jeder Gelegenheit 'raushängen, sonst könnte das Deiner Reputation schaden. (Naja, aber wie heißt's doch in irgendeinem Theaterstück so treffend: "Und ist der Ruf erst ruiniert, so lebt sich's gänzlich ungeniert...".)

Hallo Carla,

Du schriebst am Sun, 23 Jul 2023 08:47:46 +0200:

...

Laut seinem Referenz-Video sollen die Kontinent vor ca. 100 Millionen (?) Jahren dicht gepackt gewesen sein, wobei der Radius des Globus in etwa nur die Hälfte des heutigen Erdradius betragen haben müßte. Das ließe sich als Ansatz für verschieden Wachstums-Szenarien benutzen. Leider kann er deren Ergebnisse alle nicht akzeptieren, weil keins davon zu den Daten passt.

Hallo Carla,

Du schriebst am Sun, 23 Jul 2023 01:17:59 +0200:

Das ist schon richtig, es könnte aber auch in unbekannte Teilchen zerfallen. Beim Proton-Zerfall ist das Problem ja genau dasselbe, es gibt keinen bekannten Zerfallskanal. Trotzdem wird untersucht, ob es erkannbare Zerfälle gibt. Dasselbe dürfte auch für Elektronen gelten, auch wenn ich darüber nichts weiß. (Protonen bestehen ja aus Quarks, die aber _schwerer_ sind als ein ganzes Proton - sowas wäre ja auch für Elektronen denkbar, auch wenn bisher alle Untersuchungen darauf hinauslaufen, daß Elektronen nicht zusammengesetzte "Punktteilchen" sind. Vielleicht sind sie "einfach" nur Singularitäten einer erweiterten elektrodynamischen Theorie, die durch weitere Effekte Ladung und Masse erhalten, also nichtmal "richtige" Teilchen, vielleicht sogar nur ein Ausgleichsphänomen für die Ladungen der Quarks. Wer weiß...)

Hallo Thomas,

Du schriebst am Sun, 23 Jul 2023 07:33:44 +0200:

Du kannst kein Konzept widerlegen, das es nicht gibt. Das habe ich Dir schonmla geschrieben, aber sowas übergehst Du immer wieder penetrant, wenn Du eine Chance siehst, Deine Schwubeleien breitzutreten.

Vermutungen sind keine Theorie - wo bleibt die formelle Beschreibung? ...

Ja, um zu zeigen, daß man Kaffee trinken kann, kann man auch nachweisen, daß Zucker süß schmeckt. Oder so? (Nee, wohl eher daß Essig süß wäre...)

Die normalen Ersparnisse des Mittelstandes sind bis zu einer relativ großen Höhe geschützt. Und die Anlage wären typischerweise nicht weg sondern mit einem gewissen Anteil verlustbehaftet. Das ist so. Iirc hat Zypern das vor einigen Jahren genau so gemacht. Von meinen Uniperaktien sind knapp 90 % weg, einfach so. Da bist Du auch nicht gerannt gekommen, um mir das aus Deinen Steuern zu ersetzen.

Und ein Zusammenbruch einzelner tut dem System weit weniger weh, als träge subventionierte Platzhirschen, die alles Aufkommen anderer verhindern und den Fortschritt unterdrücken.

Am 23.07.23 um 22:24 schrieb Axel Berger:

Wenn ich mich richtig erinnere, 75.000 EUR damals. Ist zwar nicht wenig, aber z.B. für die Ersparnisse eines Ehepaares kurz vor der Rente auch nicht üppig.

Könnte daran liegen, daß Akten im Gegensatz zu Sparkonten sehr offensichtlich Zockerei sind.

Solange man selber nicht unverschuldet dabei sein Vermögen verliert kann man das sicher gut sagen, klar.

Hanno

Allerdings nicht. Und solche Ersparnisse leigen dann einfach so auf dem Sparbuch oder nicht doch in Form von Wertpapieren und seien es Bundesschatzbriefe?

Noch unverschuldeter als zugunsten anderer, in der Regel Reicherer, vom Finanzamt ausgeplündert zu werden, geht kaum.

am Sun, 23 Jul 2023 23:20:47 +0200 schrieb Hanno Foest snipped-for-privacy@tigress.com:

Staatsanleihen sind auch Zockerei, wie uns Argentinien gelehrt hat.

Wenn man dann Banken crashen lässt, war auch das Sparkonto Zockerei. Bleibt nur das Kopfkissen. Der nächste Einbrecher zeigt dir, dass auch das Zockerei war.

Also: Gib alles. Aus oder der Wohlfahrt.

HeB

Am 24.07.23 um 00:07 schrieb Axel Berger:

Bundesschatzbriefe gibt es zumindest inzwischen nicht mehr, und was mit Wertpapieren passieren kann hast du offenbar schon selber gemerkt. Sparbuch würde ich daher für eine der besseren Methoden für Risikoscheue halten, das Geld zu parken. Schlägt zumindest, es unters Kopfkissen zu legen, was ja wohl auch einige machen.

Aber ich finds schon spannend, wie locker-flockig du es hinnimmst, daß jemandes Ersparnisse [jenseits der Einlagensicherung] einfach mal eben futsch sein sollen, wenn er Pech mit der Auswahl seiner Bank hatte. Wenn Leute dazu verpflichtet werden sollen, irgendwann mal ne neue Heizung einzubauen, wird bereits von Enteignung geplärrt - aber die Bereicherung von Bankstern mit den Sparguthaben von Teilen der Bevölkerung finanzieren soll ok sein? Das Geld ist ja nicht weg, es hat nur jemand anderes.

Manchmal verlierst du, und manchmal gewinnen die anderen - das ist systemimmanent, solange dein Kontostand nicht eine größere Menge Nullen hinter dem Konto aufweist. Die Verluste durch das Finanzamt sind zwar konstant, aber zumindest meist gut überschaubar.

Ich fänds ja auch ganz nett, wenn wir ein System hätten, bei dem ich mich drauf verlassen kann, daß die Rente irgendwann mal noch auskömmlich ist, und von irgendwie weggelegtem Geld auch ohne Glück und Optimierungsarbeit später noch was übrig ist.

Hanno

Am 23.07.2023 um 20:53 schrieb Sieghard Schicktanz:

Man kann sehr wohl auch langsames Wachstum messen, wenn man den Messgegensatnd irgendwie in eine Apparatur bekommt, die auf Längenänderung reagiert.

Aber die gesamte Erde paßt halt in keine Schiebelehre.

Entfernungen im All sind zwar auch nicht so einfach zu messen, aber viel einfacher als die Abmessung der Erde auf den Millimeter genau.

Entlang von Sichtachsen kann man mit Hilfe der Lichtgeschwindigkeit Distanzen schon recht genau ermitteln.

Allerdings ist der Erdäquator ja ziemlich gekrümmt und deswegen ist das schwierig mit einer Distanzmessung entlang des Äquators.

Es ist nicht ganz unmöglich, aber halt schwer so genau zu bekommen, wie man das haben müßte, um das Erdwachstum in Echtzeit zu beobachten.

Im Innern der Erde kann man ohnehin schlecht messen, weswegen man eigentlich nur indirekt auf das Erdwachstum schließen kann.

Man kann z.B. zwei beliebige Punkte auf verschiedenen Kontinenten nehmen und deren Bewegung zueinander messen.

Dann extrapoliert man diese Entfernungsänderung und überträgt sie auf den gesamten Erdumfang und kann dann das radiale Wachstum leicht ermitteln.

TH

...

Sagst Du so. Das ist die Jugend, die ihr ganzes Leben nur gute Zeiten kannte. Von denen, die 1923 oder auch nur 1929 bewußt mitbekamen, lebt heute keiner mehr. Mein Kontostand ist in den letzten beiden Jahren mal eben um mehr als 15 % gefallen, einfach so, ist jetzt weg. Das ist mehr als damals auf Zypern. (Die Zahlen sind gleich geblieben. Und? Weg ist weg.)

Wenn Du magst und die Zeit hast kannst Du Dir ja mal

Träumen dürfen wir alle. Leere Versprechungen machen, von denen unsere Berufspolitik wissen muß, sie sind unhaltbar, ist ein Verbrechen.

Das gilt nur für jede einzelne Technologie. Beispiel: Verbrenner-Kfz. Da kommt plötzlich ein Tesla. Oder der Chinese. Oder bei Rechnern kommt der Japaner oder Taiwanese. Oder das Handy kommt. Oder sieh Dir den Zeitungsmarkt an. Plötzlich muß alles Internet sein. Oder das Fernsehen. Plötzlich brauchense alle Web-Präsenz.

Jedes Monopol gilt eigentlich nur immer für ein Produkt, und soweit Dumme den Markennamen auf andere Produkte unter dem Namen des Herstellers emotional übertragen.

Der Sozialismus hat das ausgebremst. Da gab es kein privates Unter- nehmertum, das etwas Neues hätte auf den Markt bringen können. Deshalb hatten die auch nach 40 Jahren noch den "Trabant". Schön.

Grüße, H.

Der "gesichert linksextreme" Hanno Foest tönte:

Dazu hatte ich geschrieben: "Schreib doch mal, wie Linke, Grinke, Sozen, und Gewerk- schafter erst getönt hätten, wenn man die Banken wirklich hätte pleite gehen lassen."

Mir scheint, Du bist nur ein auf Krawall bedachter linker Schwätzer.

Grüße, H.

Es gibt mehrere Arten von 'pleite gehen lassen'. Eine davon bedeutet eine Übernahme und Sanierung durch den Staat. Die Einlagen bleiben dabei erhalten. Die Aktien dieser Bank werden allerdings wertlos, wer welche im Depot hat, hat Pech gehabt. Kreditgeber müssen Ausfälle hinnehmen. Nach der Sanierung bringt der Staat die Bank wieder an die Börse und steckt das erzielte Geld ein.

Gerrit

Am 24.07.23 um 11:11 schrieb Axel Berger:

Vielleicht lohnt es sich einfach nicht, zu sparen. Ich erwähn ja immer gerne die Familiengeschichte, die mir mal jemand erzählt hat: Die erste Generation hat alles auf dem Bankkonto gespart, dann kam die galoppierende Inflation, und alles war weg. Die nächste Generation hat jeden Pfennig ins Haus gesteckt, dann kamen die Tommies und haben Bomben drauf geworfen, und alles war weg. Die darauf folgende Generation hat alles versoffen.

Aktien helfen dabei auch nur bedingt. Ist nicht so, daß der Wert entsprechend raufgegangen wäre. Es sei denn, du hattest Rheinmetall im Portfolio.

Na ja, Staatsverschuldung Deutschland ca. 66%, USA 123% des jeweiligen BIP. Ist schon noch ein kleiner Unterschied. - Ich hab nur durchgezappt wegen Zeitmangel und kein Ton hier. Sieht aber so aus, als ob mal wieder keiner den Elefanten im Raum erwähnt: Das Geld ist ja nicht weg, es hat nur wer anderes. Und wer es hat ist wohlbekannt, aber da will keiner ran. Tja.

Jeder weiß (und fast alle ignorieren), daß der Kapitalismus nicht nachhaltig ist (Wachstumszwang, und Wachstum ins Unendliche geht nicht) und daher regelmäßig durch Zerstörung von Werten, durch Krisen oder Kriege, resettet werden muß. Und welche es als einzige schaffen, ihre Vermögen über diese Resets hinüberzuretten, auch.

Aber es ist halt das beste aller Systeme. Bestimmt! :]

Hanno

Am 24.07.23 um 11:17 schrieb Heinz Schmitz:

Also nichts konkretes, du magst dich nicht festlegen.

Der Grund ist natürlich, daß du in jedem Fall dem politischen Gegner das resultierende Problem in die Schuhe schieben kannst. Banken pleite gehen lassen - "OMG das ersparte Vermögen der kleinen Leute! Die Wirtschaft!" Banken retten - "OMG wettbewerbsschädliche Subventionen für die Reichen! Die Wirtschaft!"

Kann man ja mal versuchen. Irgendwelche geistig minderbemittelten Rechtsextremen werden schon drauf reinfallen.

Hanno

snipped-for-privacy@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:

Komisch, was Du dumme Toele in der Tagesschau gesehen hast, taugt Dir aber IMMER fuer einen Beweis.

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben:

Axel Berger schrieb:

Auf dem Papier. Mit Vorbehalt. Ein gewisser Prozentsatz. Vielleicht.

Vor ca. 15 Jahren ist ein Anlagefonds einer mittlerweile übel beleumundeten Schweizer Bank abgesoffen, irgendwelche Aktien wurden wertlos. Pech, könnte man meinen, aber die Anleger hatten keinen Einfluss auf die Zusammensetzung des Fonds und natürlich auch kein Mitspracherecht bei den Firmen, deren Aktien sie eigentlich hatten. Und der Fondsvertrag regelte 100%-Garantie, d.h. man kriegt auf alle Fälle das einbezahlte zurück.

Nun machte die Bank geltend, die Aktien wären wegen höherer Gewalt untergegangen und der Vertrag deshalb gegenstandslos. Das war offensichtlich gesetzwidrig, aber behaupten zwecks Verzögerung nicht.

Zum Glück, juhuu, gibt es weit und breit keine Sammelklagen in Europa. Die Anleger hatten also die Wahl, alles abzuschreiben oder einen individuellen Zivilprozess zu riskieren, mit der Gefahr, nochmals 20-50k gutes Geld dem verlorenen nachzuwerfen. Glück hatten die, welche einen geeigneten Anwalt in der Familie hatten.

Und jetzt ist die CS pleite gegangen. Die Aktien wertlos, was die Bankster wieder ausnutzten, gewisse geschützte Anleger nicht auszuzahlen. Wieder natürlich illegal. Aber die CS hat eben viel Erfahrung mit Schummeln, allein in den letzten Jahren mussten sie 11 Mia $ an Strafzahlungen leisten. Sie sind allerdings irgendwie budgetiert, sodass Boni unangetastet bleiben. Kurzum, wieder bleibt nur der Zivilweg. Immerhin scheint sich nun Widerstand zu bilden.

Du meinst, Hinz&Kunz mit einem normalen Konto?

Meinst du jetzt Siemens oder VW?