May 06, 2023 Last reply: 2 months ago 4569 Replies
S
Sieghard Schicktanz
Hallo Thomas,
Du schriebst am Sun, 28 May 2023 08:06:20 +0200:
[Plattentektonik]
Probier's aus, dann kannste - vielleicht - wiederkommen, mit videographischem Nachweis, aber nur, wenn man da eine erkennbare Eigenleistung sieht!
Lokal geht immer was. Schließlich sind die Plattenränder Tausende von Kilometern lang. Aber im Extremfall würd's sogar schon reichen, wenn sich so'ne Platte bloß in Gänze bisserl verkippt, da reichen Promille-Teile.
Das passiert dann bei der Subduktion. Dadurch entsteht Vulkanismus, Stellen und Bereiche, an denen Mantelmaterial bis zur Oberfläche hochquillt.
Ist auch zu erwarten, weil Du hier Unsinn verzapfst - die Oberseite muß mitnichten aufreißen, wenn unten hochgebogen wird. Kannste an 'nem alten Plastikteil ausprobieren, das Du verbiegst. Das wird an der Außenseite der Biegung (entsprechend der "Unterseite" Deiner "Platte") aufreißen, aber an der Innenseite noch keine Spur (nagut, kaum eine Spur) von der Beanspruchung zeigen.
Eine Eierschale ist hier ein optimal unpassender Vergleich, weil deren Material _SPRÖDE_ ist und damit völlig anders reagiert als ein plastisches, was Du ja als eine Eigenschaft des Krustenmaterials erkannt hattest.
Allerdings für ganz andere Kriterien als hier relevant.
Hast Du das mal selber probiert? Offensichtlich nicht. ...
Geht zurück. Bitte Ergebnis (in der oben beschriebenen Art) hier anführen.
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H
Heinz Schmitz
AC = DC?
Grüße, H.
T
Thomas Heger
Am 18.05.2023 um 13:52 schrieb Takvorian:
Die Sprachkompetenz hat warscheinlich die EU den Kultu(-us)minister:innen zugeschanzt, wodurch die Leute vom Duden (tm) ausgebootet wurden.
Diese etwas linkslastige 'Regenbogenfraktion' schreibt nun vor, ausgestattet mit ihrer eigentlich nicht vohandenen Kompetenz, dass man sich für die sexuellen Preferenzen von allen Mensch*innen zu interessieren habe, auf das man sie nicht falsch ansprechen und dadurch diskreminieren täte.
Da Latein oder gar Griechisch in deren Bildungskanon nicht vorkamen, werden nun 'Deutsche' Plurale für Leiteinische Lehnworte befohlen, wogegen die Duden-Mensch*innen nur hilflos protestieren tun.
...
TH
I
Ivy Mike
Am Sun, 28 May 2023 11:57:50 +0200 schrieb Helmut Schellong:
Die Driftgeschwindigkeit hängt von der Elektronenbeweglichkeit und dem EM Feld ab, das die Elektronen eine Richtung gibt und Arbeit verrichtet. Die ist metallischen Leitern auch nur < 1mm/sec. Die Elektronen selbst zappeln ungerichtet mit 10^6 m/s auf der Stelle, verrichten damit keine Arbeit. Der Wasserschlauchvergleich ist nicht so schlecht. Man dreht den Wasserhahn auf und das Wasser kommt "sofort" aus dem Schlauch. Die Energie die sich aus Druck und Volumen ergibt, wird mit Schallgeschwindigkeit im Wasser weitergegen. Man muss auch einräumen, das Energie ein durchaus nicht sonderlich anschaulicher Begriff ist.
T
Thomas Heger
Am 28.05.2023 um 21:02 schrieb Sieghard Schicktanz:
Für Subduktion müßte sich die Platte nach innen biegen, also zur gekrümmten Seite hin rsp. zum Erdmittelpunkt hin.
Dabei müßte, logischerweise, die Krümmung der Platte zunehmen und sich Risse auf der Außenseite bilden.
Aber solche Risse gibt es nirgends auf der Erde.
Wenn also eine Kontinentalplatte vorhat im Erdinnern zu verschwinden, dann muß sie sich dabei nach UNTEN krümmen, da das Erdinnere sich nun mal unterhalb der Platten befindet.
Dadurch wird bei einem Teilstück einer Kugelschale ein Längsriss über die Oberseite des Sphärenstücks notwendig, da Gestein sehr druckstabil ist (viel stabiler auf Druck als auf Zug).
Auf Grund einfacher geometrischer Zusammenhänge muß sich die Unterseite der Sphäre aber zusammendrücken lassen oder die Oberseite aufreissen, wenn man die Platte nach unten biegt.
Außerdem handelt es sich ja nicht um plastisches Material, sondern die tektonischen Platten bestehen aus festem Gestein, welches eher bricht oder reisst als sich verbiegen zu lassen.
Um nun die Platte nach unten zu biegen, damit diese sich unterhalb einer anderen Platte schieben läßt, muß die Krümmung der abtauchenden Platte zunehmen, wofür sie Risse an der Oberseite ausbilden müßte. ...
TH
T
Thomas Prufer
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Geht aber ein wenig über das Modell einer Melone hinaus.
Thomas Prufer
M
Michael Schwingen
AC/DC!
cu Michael
T
Thomas Heger
Doch, denken können sie schon.
Die Frage ist nur die: was wollen sie überhaupt, wenn ihre Aktionen dem Klima nichts nützen.
Anscheinend geht es denen eher um den Schaden, da die 'Klimakleber' erkennbar jemanden nötigen wollen etwas zu tun, was der /die nicht wollen.
Dies Schema erinnert mehr an andere Gruppen, wo es auch mehr um die Aktion ging.
Etwas stark überspitzt erinnert könnte man sagen: es erinnert mich ein wenig an die Taliban, Al Quida, Islamischer Staat oder auch an die RAF.
Damit wollte ich denen keineswegs terroristische Absichten unterstellen, aber eine in gewisser Weise ähnliche Neigung, Nötigung als politisches Mittel einzusetzen.
Dergleichen ist selbstredend kein zulässiges Mittel im politischen Diskurs.
TH
T
Thomas Heger
Am 28.05.2023 um 10:18 schrieb stefan:
Die Atmosphäre kann überhaupt keine dauerhafte Senke sein, da es sich um ein Gas handelt.
Die Gasmenge wird nämlich ständig erhöht durch Vulkanausbrüche und 'Schwarze Raucher'.
Würden nun diese Gase dauerhaft in der Atmosphäre verbleiben, dann würde diese ja im Volumen zunhemen.
Das wiederum würde im Laufe von einigen Mrd. Jahren Erdgeschichte zu einer immens großen Atmosphäre geführt haben, die sich aber nicht finden läßt.
Außerdem ist bekannt, dass Bäume und Meer CO2 aus der Luft aufnehmen.
Im Meer befindet sich nun tatsächlich eine dauerhafte CO2-Senke. Dies geschieht über die Lösung von CO2 im Wasser, der Bildung von Kohlensäure und der Bildung von Calzit, welches absinkt und dort dauerhafte Sedimente bildet.
...
TH
E
Erika Ciesla
Am 29.05.23 um 08:00 Uhr Heinz Schmitz schrieb:
Ööh – nö!
Aber mal was ganz was anderes!
Die Dänen haben dieses Problem gar nicht – die setzen ganz konsequent auf Fernwärme.
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wieso können die das, und wir nicht?
👋️😃️ ℰ𝓇𝒾𝓀𝒶 𝒞𝒾ℯ𝓈́𝓉𝒶
H
Hanno Foest
Am 29.05.23 um 11:31 schrieb Thomas Heger:
Mich erinnert das ja eher an den 30jährigen Krieg, oder die Pyramiden. Da ist auch irgendwas passiert.
Hanno
S
stefan
Am 29.05.2023 um 11:54 schrieb Erika Ciesla:
Die können für den Strom auch noch mehr bezahlen wie wir hierzulande.
C
Christoph Müller
Am 29.05.2023 um 11:31 schrieb Thomas Heger:
Von welchem Niveau aus? Naturvölker leben sowieso in einer Kreislaufwirtschaft, wie sie die industrialisierten Länder erst anstreben. Unterstellt man also Länder, die ohnehin kaum zur CO2-Anreicherung beitragen (gemeinhin "Entwicklungsländer" genannt), dann sind 60% von fast Null auch fast nichts. Dann sind die genannten
60% nichts weiter als billige Effekthascherei.
So lange Deutschland eine Exportnation ist, nicht.
Unter Merkel ist DE diesbezüglich allerdings ziemlich weit abgesunken. Die Führungsrolle hat DE deshalb nicht mehr.
Das Auto trägt dann wahrscheinlich auch fast nichts zum CO2-Ausstoß bei. Deutschland war/ist führende Autonation in der Welt. Die meisten Autos werden exportiert. Nach deiner Lesart stoßen sie dann ja nur in Deutschland CO2 aus...
Kann auch bedeuten, dass du sie schlicht nicht verstehen kannst.
Sagen sie doch immer wieder: Klima retten. Damit auch die Lebensgrundlagen der Menschheit.
Der Wille ist das Eine. Den Weg, diesen Willen durchzusetzen, das Andere.
Was Nötigung betrifft - da muss abgewogen werden, was schwerer wiegt. Aktuelle Aktivitäten, die mit den Aktionen ausgebremst werden oder die Erhaltung der Lebensgrundlagen der Menschheit. Wenn mit den Aktivitäten, die da ausgebremst werden, die Lebensgrundlagen der Menschheit erhalten werden können, dann ist der Einsatz der Methoden der "Letzten Generation" gerechtfertigt. Wenn nicht, dann nicht. Denn Böses Blut ist das Letzte, was die Menschheit braucht.
Selbst wenn dich diese Aktivitäten an die Terrororganisation erinnern, geht es doch um grundlegend Anderes. Die Terrorgruppen, die du aufgezählt hast, kümmern sich einen feuchten Kehricht um das gute Überleben der Menschheit. Deshalb können sie auch so gnadenlos morden und foltern. Die Menschheit ist ihnen gänzlich egal. Ihre Hirngespinste, herausgegeben von mutmaßlich machtkranken Typen, sind ihnen wichtiger.
Das, was die Letzte Generation im Sinn hat, unterscheidet sie also wirklich fundamental von deinen genannten Terrororganisationen.
Kann man auch als Selbstverteidigung auffassen. Auf Kosten der Jungen und noch nicht mal Geborenen zu leben, ist leider in unserer Gegenwart gang und gäbe. Muss es einen WIRKLICH wundern, wenn die Jungen gegen ihre Ausbeutung zu Felde ziehen? Welche Druckmittel haben sie denn schon? In der Politik funktioniert leider verdammt viel NUR mit Druck.
Welcher politischer Diskurs? Meinst du, dass die Politiker OHNE Druck der Letzten Generation überhaupt zuhören würden? Da heißt's dann "lern' erst mal was G'scheites. Dann kannst' wieder kommen.". Hat man dann was "G'scheites" gelernt, dann hat man ja noch nicht wirklich was geleistet. Also muss man sich erst mal im Beruf etablieren, um ernst genommen zu werden. Da heißt's dann "du kennst dich zwar in deinem Job gut aus. Aber es geht doch um ganz was Anderes." ... Und so wird Ausrede um Ausrede gesucht und gefunden, um lästigen Dialogen aus dem Weg gehen zu können. Dazu kommt noch, dass die jungen ja irgendwann mal Familie haben wollen. Wer schon mal Kinder groß gezogen hat, weiß, wie viel Zeit und Geld man in sie investieren muss und will. Beruf, Familie und dann auch politische Aktivitäten - da wird die Zeit verdammt knapp.
Vor diesem Hintergrund kann ich die extremen REaktionen der Letzten Generation recht gut nachvollziehen. Agieren kann die Letzte Generation mangels Macht und Mittel nicht bzw. nur in sehr eingeschränktem Maß. Agieren kann man nur mit Macht und Geld. Deshalb fallen die REaktionen auch gerne mal etwas drastisch aus. Mit einem Räuber, der einem grade das Haus ausräumt, geht man üblicherweise nicht besonders höflich vor.
A
Axel Berger
"Alle anderen" enthält China, Indien und USA. Nur die großen Emittenten tragen zum Gesamtausstoß spürbar bei und demnach tragen auch entweder diese die 60 % Zuwachs oder andere haben eben nicht um nur 60 % zugelegt sondern sind von fast null in die Großemittenten aufgestiegen.
60 % von sehr wenig ist auch nicht viel, das stimmt, aber davon kann hier offensichtlich nicht die Rede sein.
R
Rolf Bombach
Thomas Heger schrieb:
Ich habe nie erwähnt, dass die Summe aller Quellen und Senken im allgemeinen Sinne negativ wären. Und zum andern Punkt habe ich dir die Zahlen schon mindestens drei mal genannt, nicht dass sie speziell schwierig zum Googeln wären.
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Rolf Bombach
Volker Bartheld schrieb:
Auf dieser Seite verweise ich mal auf das Update, welches einen "Brief" zeigt, der an alle Schweizer Haushalte ging. Selbstverständlich hat die offizielle SVP, aus deren Ecke diese Verschwörungstheorien kommen, jede Kenntnis/Verantwortung/wasauchimmer abgestritten.
Die Versandkosten betrugen etwa 600 kCHF, die ganze Aktion somit rund
1 MCHF. Haben die Rechtspopulisten hier in der Portokasse.
Die greifen wieder mal die Verschwörungstheorie der reichen¹ amerikanischen Milliardäre (gibt's da auch arme darunter?) auf, welche Panik schüren wollen, um mit ihrem Ökozeug noch mehr Gewinne zu machen. Die schliessen wohl von sich auf andere.
¹ Wahrscheinlich stand in einer Frühfassung jüdisch drin, da hat man wohl noch rechtzeitig den Stecker gezogen.
R
Rolf Bombach
Volker Bartheld schrieb:
....
....
Die üblichen Weltuntergangszenarien der "liberalen". Merkwürdigerweise ist weder Norwegen pleite noch Dänemark entvölkert. Die haben ja schon seit Jahren ganz viel verboten.
S
stefan
Ich gehe davon aus, dass man eines Tages den Kopf schütteln wird über die Idioten, die den Weltuntergangspredigern auf den Leim gegangen sind und die völlig sinnlos die wirtschaftlichen Grundlagen Eurpas zerstört haben.
S
stefan
Am 29.05.2023 um 19:08 schrieb Rolf Bombach:
Norwegen exportiert Öl und gewinnt Strom aus Wasserkraft. Da kann man sich so einige leisten.
R
Rolf Bombach
Christoph Müller schrieb:
Gemessen an der chinesischen Autoproduktion kommt die deutsche hinter dem Komma. 2022 wurden 2.65 M Neuwagen in DE zugelassen. Dem steht eine einheimische Produktion von ca. 2 M PKW entgegen. Ja, klar, es kann sein, dass der grösste Teil exportiert wird, zielt aber irgendwie am Punkt vorbei.
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Tendenz steigend.
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