Wärmepumpen-Wahnsinn (2026 Update)

Klaus H. schrieb:

Die waren nicht in der Gewerkschaft, die wurden ja in Shanghai schanghait.

Thomas Heger schrieb:

Das ist so, die Lewiszahl von Wasserstoff ist ebenfalls ungewöhnlich, was dazu führt, dass an Katalysatoren überadiabatische Temperaturen entstehen. Und für Wasserstoff ist fast alles ein Katalysator.

Allerdings kann man den Brenner so gestalten, dass keine Flammengeschwindigkeiten schneller als die in Methanbrennern auftreten. Etwa durch gestufte Verbrennung fett/mager. Wurde entwickelt, getestet, patentiert.

Der für einen Ideologen übliche Text. Ging es anfangs nicht nur um CO2-Vermeidung?

Wenn Energie "kostenlos" ist (Erneuerbarer Slogan), dann ist die Verwendung wurscht.

Strom läßt sich leider nicht speichern.

Du scheinst ein Anhänger der linken Ansicht zu sein, dass die Bürger zum Konsum gezwungen würden.

Grüße, H.

Alles, was getan wird, führt zu CO2-Ausstoß. Besonders wenn es schnell getan wird und sich dann als unüberlegt herausstellt. Wie das Palmöl für Diesel oder Pellets für Heizung. Oder das Verschrotten von Gerät, das noch funktioniert.

Grüße, H.

PS Ich will grüne Politik, nicht von diesen Grünen gemachte Politik.

Oh entschuldige, ich vergaß, dass Du klüger bist als ich.

Sie dürfen behaupten, was sie wollen, solange sie Andere nicht zu etwas zwingen oder ihnen in die Tasche greifen.

Grüße, H.

PS Ich will grüne Politik, nicht eine von diesen Grünen gemachte Politik.

Am 14.05.2023 um 11:24 schrieb Klaus H.:

Energie ist grundsätzlich nicht erneuerbar!

Gemeint mit diesem (Schwachsinns-)Begriff ist keineswegs die Erneuerung von Energie, denn Energie ist eine Erhaltungsgröße und kann daher weder erzeugt noch verbraucht und schon garnicht erneuert werden.

Tatsächlich gemeint mit 'Energie' ist nämlich etwas, dass man 'Energieträger' nennen könnte.

Beispielsweise sind brennbare Stoffe wie Erdöl oder Erdgas solche Energieträger, da man bei deren Verbrennung Energie in Form von Wärme gewinnen kann.

Diese Brennstoffe werden dann (fälschlich) 'Energie' genannt, obwohl es sich nicht um Energie sondern um Energieträger handelt (da Stoffe).

Und 'erneuerbare Energie' wären demzufolge 'erneuerbare Brennstoffe'.

Allerdings werden Brennstoof niemals erneuert, sondern sind immer 'Einweg-Produkte'.

Aber auch nicht-stoffliche Energieträger sollen sozusagen 'gleichnamig' gemacht werden und unter dem gleichen Schlagwort subsummierbar sein, weswegen eben alles 'Energie' ist (Brennstoffe, Strom, Wasserkraft, Sonnenlicht etc.).

Dabei wird mit dem Begriff 'Energie' etwas arg unwissenschaftlich umgegangen, da Strom ja erezugt wird, weswegen z.B. Betreiber von Kraftwerken 'Energie-Erzeuger' genannt werden.

'Erneubar' sind nun solche 'Energien', die nicht aus unwiderbringlichen Brennstoffen gewonnen werden.

Dabei wird aber übersehen, dass Brennstoffe jeder Art mit der Verbrennung unwiederbringlich verloren gehen.

Tatsächlich gemeint sind mit 'erneuerbare Energien' nun solche Brennstoffe und Formen der Energiegewinnung, wo man den Brennstoff beliebig wieder neu schaffen kann, etwa wenn man Pflanzenteile verbrennt und diese Pflanzen immer wieder aneu nbauen kann.

Ebenfalls 'erneuerbare Energie' wären solche Formen der Energiegewinnung, wo kein Stoff verbraucht wird, etwa bei der Wasserkraft, PV oder bei Windrädern.

TH

Jup.

Ich fand die Diskussionsrunde im TV (naja, die Aufzeichnung auf YouTube) neulich recht erheitern. Da diskutierten Experten über PFAS in Wärmepumpen. Vom Todesstoß für die Industrie war die Rede, Alternativlosigkeit, einer Preisspirale und Kompromissen, die bei dieser umweltfreundlichen Technik nunmal eingegangen werden müßte. Der Herr von Viessmann hörte sich das eine Weile schweigend an und meinte dann: "Wir bieten schon seit Jahrzehnten Wärmepumpen mit R290 (Propan) als Kältemittel an. Vielleicht sollte man sich bei der Gesetzgebung nicht immer an den technologischen Nachzüglern orientieren.".

Schweigen. Betroffene Gesichter.

Volker

Verbieten ist oft die beste Lösung - Konsequenz bringt etwas. Dann aber nicht knallend, sondern mit Vorankündigung und Übergang.

Ich erinnere mich zusammenhängend an Franz-Josef Strauß, der ja Pilot seines Kleinflugzeugs war. Dem hatte man ausdauernd angehängt, er hätte _deshalb_ die Versteuerung von Kerosin verhindert.

Es fällt mir auch Christian Schwarz-Schilling ein, der zur Telekommunikation für *Kupfer* statt für *Glasfaser* eintrat, wobei Glasfaser schon viele Jahre zuvor von Helmut Schmidt präferiert wurde.

Schwarz-Schilling halte ich für sehr kompetent und aktiv. Gleichzeitig kann dieser einen resultierenden Schaden von vielleicht 20 Mrd EUR verursacht haben, indem er sich in den 1980ern gegen Glasfaser entschieden hatte.

Seit längerer Zeit hinkt DE in Sachen Glasfaser gegenüber dem Ausland hinterher. Erst jetzt in den 2020ern zeigen sich die Folgen der Kupfer-Entscheidung unübersehbar!

Insbesondere wird ständig und überall von dem neuen Heizungs-Gesetz geredet, so als gäbe es das! Stand ist, daß man zurzeit Sorge hat, daß das *geplante* Gesetz noch vor der Sommerpause den parlamentarischen Prozeß hinter sich bringen kann! Damit es ab 1.1.2024 wirken kann. Deutschland ist eine parlamentarische Demokratie. Daher sind starke Veränderungen des Gesetzentwurfs im Parlament wahrscheinlich. Gerade wegen der Tragweite und Wichtigkeit dieses kommenden Gesetzes.

Mir selbst ist es völlig egal, welcher Partei Habeck angehört! Ich würde über ihn und seine Arbeit das Gleiche sagen, wenn er z.B. parteilos wäre. Ich bin ein Anti-Ideologe, der sich niemals gleichschalten läßt!

Na klar: Jetzt wird die Masse gezwungen, Wärmepumpen mit PFAS zu kaufen (weil andere nur spärlich vertreten sind). In drei Jahren kommen die Grünen und verlangen, dass die alle ersetzt werden müssen, wegen PFAS. Wer sich dem widersetzt, schädigt die Industrie.

"Deswegen haben wir das Wärmepumpen-Geschäft gerade verkauft."

Manchmal isses eben wurscht, ob man etwas zu spät kommt.

Grüße, H.

PS Ich will grüne Politik, keine von diesen Grünen gemachte Politik.

Am 21.05.2023 um 00:09 schrieb Rolf Bombach:

Und die gebündelten Feldlinien schiessen denen dann ins Hirn...

Gruß Bernd

Frag mal Leute, die in einem Gebiet wohnen, wo man frühzeitig Glasfaser verlegt hat. Die hatten lange Zeit keine Chance einen ordentlichen Internetanschluss zu bekommen weil die dort installierte Glasfasertechnik dafür nicht gemacht war.

Wer sich in den 1980ern für Glasfaser entschieden hat (oder keine Alternative hatte) war dann in den 2000ern so richtig gekniffen.

Das mag so sein. Aber in den 80ern hatte man noch nicht die Technik, die man heute hat.

Wobei man auch den Eindruck haben konnte, dass die Post/Telekom zusammen mit der Bundesregierung alles getan hat um das Internet zu verhindern. Man denke da an Modems, BTX, Datex-P und einiges mehr.

Tragweite mag sein, Wichtigkeit eher nicht. Es ist meiner Meinung nach völlig falsch wenn der Gesetzgeber technische Vorgaben macht die eine bestimmte Technik präferiert.

Die Politik hat sich überall da wo es geht aus der Technik herauszuhalten den davon diese Leute keine Ahnung. Das gilt für die Energieversorgung genauso wie für das Auto und die Heizung.

Man kann Emissionen besteuern. Aber was passiert, wenn der Staat über die Technik entscheidet konnte man sehr gut am Trabbi sehen.

Wenn die Politik die Rahmenbedinungen für die Energieversorgung so setzt, dass wir einen Strompreis haben wie er anderswo auf der Welt normal ist (auch ohne Subvention), muss man weder Verbrenner noch Gasheizungen verbieten.

Ja, das wird es. Wenn wir so weiter machen die Grünen es sich vorstellen werden wir in absehbarer Zeit große Teile unserer Industrie verlieren. Dann werden die Einkommen massiv sinken. Gut ausgebildete junge Leute werden das Land verlassen (mehr noch als heute schon) und dann gibt es niemanden mehr, der den Idioten die die Grünen gewählt haben die Rente zahlt.

Da gebe ich dir Recht. Politiker, die eine destruktive Agenda haben gibt es in jeder Partei.

Am 21.05.2023 um 11:47 schrieb Helmut Schellong:

Damals gab es in Österreich den folgenden Witz:

Frage: "Was ist das merkwürdigste an Minister Schwarz-Schilling?' Antwort: "Daß er Minister in *Deutschland* ist.'

Nachts den AluHut über das Radio stülpen. Der AluHut wird im Schlaf eh nur zerdötscht!

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang

Regelmäßig vielleicht, aber nicht immer. Meine Tochter in Berlin wohnt bei einer Wohnungsgesellschaft und müßte für jede Ablesung den Hausmeister bitten, aufzuschließen. Da der Hausmeister Angestellter der Gesellschaft ist und ihr gegenüber der Vermieter, oder mindestens der einzige ihr zugängliche Ansprechpartner des Vermieters auf den alle anderen schriftlich und telephonisch verweisen, möchte sie den nicht unnötig ärgern. De facto ist ihr Zähler für sie selbst unzugänglich.

Und jetzt bitte keine Antworten über das Recht. Das intersessiert nur diejenigen, für die Rechtsawälte, Klageschriften und Prozesse normaler täglicher Alltag sind und hilft keinem, der so etwas so weit ihm irgend möglich aus dem Weg geht.

Volker Bartheld schrieb:

Der werte Herr streitet die Relevanz von CO2 hinsichtlich Klimaerwärmung rundherum ab. Ist das erst mal klar, kann man viel einfacher argumentieren.

Am 20.05.23 um 21:44 schrieb Thomas Heger:

Ist faktisch falsch, hat man dir bereits erklärt, hör einfach auf, dumme Scheiße zu faseln.

Hanno

Ja aber dann können die Kumpels vom Abgeordneten ihren alten Kram nicht mehr verkaufen und müssen ihre Produkte modernisieren, das kostet Geld!

Hehe.

Man liest sich, Alex.

Ah, OK. Wie konnte ich das nur vergessen. Ja, ist praktisch. Und erinnert mich ein bisserl an den Mathematikerwitz, wo einer gefragt wird, wie der aus einem geschlossenen Raum entkommen kann, ohne Schlüssel, Preßlufthammer und sonstiges Werkzeug. Der löste das Problem durch einen topologischen Trick und vertauscht "Innen" und "Außen".

Die Futterkrippe und der Rest der Menschheit ist dann zwar immer noch durch eine Wand getrennt, aber immerhin ist man frei. Und bei der CO2-Sache ist man nicht schuld und muß bzw. kann nichts tun.

Volker

In Autoklimaanlagen mußte es ja auch unbedingt HFO-1234yf sein. CO2 wäre wohl zu billig gewesen. Und wo bleibt da dann der Nervenkitzel?

Volker