izung

May 16, 2023 Last reply: 1 year ago 2790 Replies

Am 24.06.2023 um 11:16 schrieb Axel Berger:

Ein Schiff, das so instabil ist, dap es beim Schleppen durch ein vergleichbares Fahrzeug (oder gar schon durch das Anbringen eines Schlepptaus) kentert, dürfte gar nicht auslaufen. Selbst im Hafen dürfte man da allenfalls Techniker (und die mit besonderen Sicherheitsvorkehrungen) drauf lassen.

Mich wundert, daß man so gut wie nichts über Eigentümer, Kapitän und Heimatland (Flaggenstaat) des Seelenverkäufers liest.

Aus dem Volksmund kommt zu naturwissenschaftlichen Aspekten eigentlich immer kompletter Unsinn. Man sollte meinen, durch den Zufall müßte da auch einmal etwas Richtiges herauskommen. Nein! - es ist praktisch immer Nonsens auf allen Ebenen.

Die sprachliche Semantik von Formulierungen wird schon nicht verstanden. Der physikalische Vorgang im Detail schon gar nicht.

Es müssen auf jeden Fall alle Proben gleich betrachtet werden. Das Gefäß sollte z.B. nicht wärmeleitend sein. Die Gefäße sollten zumindest auf eine nicht wärmeleitende Unterlage gestellt werden. Ihre Volumina sollen die genau gleiche Form haben. Ihre Positionen sollten im Raumvolumen symmetrisch-gleich sein.

Ich meine, ein Warten bis zum durchgefrorenen Zustand ist am besten detektierbar. Man denke z.B. daran, daß die Dichte von Wasser bei 4°C ihr Maximum hat. Falls die Messung besonders genau sein soll, muß die Reinheit des Wassers beachtet werden. Hier kann auch die Ursache für den Mpemba-Effekt liegen.

Am 24.06.23 um 06:07 schrieb Heinz Schmitz:

Mal wieder zu viel Springer-Presse gelsen?

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Hanno

Am 24.06.23 um 06:31 schrieb Heinz Schmitz:

Ja, ich weiß, daß du das AfD Parteiprogramm und die BILD als Hirnprothese benutzt. Es gab übrigens keine Seenotrettung, die Leute waren trotzdem unterwegs und sind gestorben. Und nun?

Ach ja, Fakten sind ja nicht so dein Ding, ich vergaß.

Sagt derjenige, der kein anderes Thema kennt außer Hetze gegen politisch Andersdenkende?

Exakt. "Haltet den Dieb!" ist eine Ablenkungsmanöver.

Hanno

Am 24.06.23 um 06:57 schrieb Heinz Schmitz:

Spannende Analogie. Die Leute kamen damals aus dem Osten in den Westen, heute von Süden in den Norden. Schuld an der heutigen Migration ist ja angeblich das überaus einladende Wesen des Nordens, und daß man die Leute nicht zurückschickt, und dadurch ist man dann auch für die Toten auf dem Fluchtweg verantwortlich.

Analog würde das zu DDR Zeiten bedeuten, daß man sich im Westen nicht so einladend hätte verhalten sollen, und die DDR Flüchtlinge hätte man sofort zurückschicken müssen, dann wären wären nicht so viele geflohen bzw. auf dem Fluchtweg umgekommen. Mithin wäre der Westen für die Mauertoten verantwortlich.

Na wenn du meinst? :)

Hanno

Am 24.06.23 um 08:45 schrieb Thomas Heger:

Wurde widerlegt. Wenn du es weiter wiederholst, kann man davon ausgehen, daß du vorsätzlich lügst.

Hanno

Am 24.06.23 um 09:59 schrieb Axel Berger:

Möglich, ich hab in deren Finanzen nicht so die Einsicht. Aber welchem Teil der Darstellung soll das jetzt konkret widersprechen?

Hanno

Am 24.06.23 um 11:02 schrieb Klaus H.:

Warum sollte man? Die machen da doch die Drecksarbeit für die EU.

Hanno

Am 24.06.2023 um 08:59 schrieb Thomas Heger:

Die Grundidee ist wahrscheinlich sehr viel älter. Die Gesellschaft im alten Ägypten war wohl ähnlich organisiert.

Es muss einen Übergang von Stammesgesellschaften zu größeren Einheiten gegeben haben. Dazu braucht es verbindende Elemtente. Das ist zum einen die militärische Stärke einer herrschenden Schicht und auf der anderen Seite eine Priesterschaft. Von der Theokratie zum Sozialismus ist es dann nur ein kleiner Schritt.

Am 24.06.2023 um 13:35 schrieb Hanno Foest:

Wenn auch noch die EU mit den Griechen unter einer Decke steckt: warum stürzt man dann nicht gleich die EU (notfalls militärisch mit den Truppen, die gerade gegen Putin in Stellung gebracht werden)?

Am 24.06.2023 um 13:30 schrieb Hanno Foest:

Es wurde allenfalls die Behauptung widerlegt, daß *heute* Vulkane mehr CO2 ausstoßen als die Menge der von Menschen verursachte CO2-Emissionen beträgt!

Die Erdgeschichte fängt aber nicht erst mit der Industrialisierung an und in dieser vorindustriellen Erdgeschichte, die ja Milliarden von Jahren dauerte, sah es ganz anders aus.

Ruppiger Ton hier. Hm.

Am 24.06.23 um 11:16 schrieb Axel Berger:

Möchtest du jetzt mit den üblichen Verdächtigen um die Wette lügen, oder diese Aussage belegen? Und bevor du in deiner Blödwahnigkeit wieder nicht zu verstehen vorgibst, worum es geht: "gezielt unterstützen".

"Im Mai veröffentlichte die "New York Times" erstmals Videos, die eine Beteiligung der griechischen Küstenwache an illegalen Pushbacks zeigen. Bis dahin hatte Griechenland eine Beteiligung an solchen Aktionen immer wieder bestritten." a.a.o.

"Ein gut dokumentierter Unrechts-Fall, der an die Vorwürfe einiger Überlebender erinnert, die in den vergangenen Tagen erhoben wurden, ereignete sich im Januar 2014 in der östlichen Ägäis nahe der Insel Farmakonisi: Ein Patrouillenboot der Küstenwache trifft nachts auf ein Flüchtlingsboot, das nicht mehr fahren kann. [...] Ein Beamter der Küstenwache klettert auf das Boot und befestigt ein neues Seil. Dann wird das Schiff weitergeschleppt. Doch es ist so stark beschädigt, dass es sinkt. [...] Mit Erfolg: Mehr als acht Jahre später, im Sommer 2022, erklärte der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte Griechenland verantwortlich für das Ertrinken von elf Menschen."

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Löschst du, ignorierst du, ist völlig unerheblich für dich, daß die Küstenwache in einem ähnlich gelagerten Fall schon mal rechtskräftig festgestellt schuld war. Stattdessen tust du so, als ob die Zweifel alleine auf eine Frage eines GRÜNEN (also die Projektionsfläche der Rechtsaußen für jegliches Übel dieser Welt) zurückgingen: So geht Propaganda.

Verstehst du den Unterschied zwischen "Präzedenz" und "Blasen"? Meinst du nicht, daß die Selektivität deiner Wahrnehmung, die dich daran hindert, obiges zu rezipieren, viel eher eine Blase konstituiert?

Ich schaffe es wenigstens, unterschiedliche Quellen zu zitieren, und nicht lediglich die "Welt". Insofern dürfte die Qualität meiner Quellen tatsächlich positiv auffallen.

Ja. Und nun? Bist du der Meinung, daß an diesen Zuständen die Seenotretter (welche waren denn da?) schuld sind?

Dann erklär doch mal, welche Menschen und Organisationen das auf welche Weise bekämpfen und unterbinden wollen, und inwiefern ich dagegen bin.

Möchtest du jetzt mit den üblichen Verdächtigen um die Wette lügen, oder was soll das werden?

Hanno

Am 24.06.23 um 11:46 schrieb Klaus H.:

Ich würde EU Sanktionen vorschlagen, um auf den Staat, der das zuläßt, einzuwirken.

Hanno

Am 24.06.23 um 13:37 schrieb Klaus H.:

Sag's mir?

Hanno

Am 24.06.23 um 13:39 schrieb Der Habakuk.:

Aha. Du meinst also, das CO2 von vor Milliarden Jahren könnte immer noch in der Atmosphäre sein? :)

Welcher Euphemismus für "vorsätzlich die Unwahrheit sagen" wäre dir denn genehm?

Hanno

Am 24.06.2023 um 14:19 schrieb Hanno Foest:

Ein Teil davon sicher. Ein bedeutender Teil ist aber im Verlauf der Erdgeschichte als Kalk sedimentiert und seit dem Entstehen der Pflanzen wurden natürlich auch bedeutende Teile photosynthetisch gebunden.

Das

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zeigt btw. den CO2-Verlauf der letzten 60 oder 70 Millionen Jahre. Man erkennt deutliche Schwankungen und selbst bei großzügigster Annahme anthropogener CO2-Produktion kannst du damit höchstens 10.000 Jahre, oder meinetwegen auch 1 Mio. oder 5 Mio. Jahre abdecken. Da gabs aber dann zu 99,999% der Zeit keinerlei Industrie, keine menschengemachten Treibhausgase.

Die Frage ist doch vielmehr, was es denn sonst noch sein könnte. Du nimmst ja wohl eine besonders gehässige Ursache als allein gültig an. Da gäbs aber schon noch viel mehr.

Am 24.06.23 um 14:36 schrieb Der Habakuk.:

Die Verweildauer von CO2 in der Atmosphäre ist so 200 Jahre. Überleg mal, wie viel davon heute noch übrig ist.

Keine Ahnung, worauf du hinaus willst, Anthropogenes CO2 gibt's erst seit ca. 1850 in relevanter Menge.

Und? Der Atmosphäre bzw. dem Klima ist egal, wo das CO2 herkommt.

Guck dir mal an, wann der Peak mit > 1500ppm war. Und dann

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Nuß man jetzt nicht unbedingt mit anthropogenem CO2 nachstellen.

Erzähl.

Hanno

Am 24.06.2023 um 14:54 schrieb Hanno Foest:

Ob das noch heute so stimmt?

"Ältere Studien sind davon ausgegangen, dass CO2 nach 200 Jahren aus der Atmosphäre entwichen sein würde. Nach neueren Erkenntnissen sieht es so aus: Wenn heute 100 g CO2 in die Luft geleitet werden, dann wird die Hälfte davon in 30 Jahren verschwunden sein, nach einigen Hundert Jahren werden weitere 30 % entwichen sein. Es sind dann also noch 20 g von den

100 g vorhanden, die erst nach einigen Tausend Jahren nicht mehr vorhanden sind. " (Quelle unschwer ergoogelbar)

Nun, es wurde ja auch laufend nachproduziert und zwar auch schon sehr kräftig vor jeder auch nur denkbaren anthropogenen Produktion.

Ja eben. Und das von vorher kam u.a. auch von Vulkanen. In der Erdfrühgeschichte wimre fast ausschließlich von Vulkanen.

Aber dir offenbar nicht, wenn du deinen Vorposter der Lüge bezichtigt hattest, als er sagte, Vulkane würden da auch mit beteiligt sein, oder sogar überwiegend beteiligt sein. Können wir uns drauf einigen: egal von wo es herstammt, erst ab 200 oder 300 Jahren trug der Mensch dazu nennenswert bei, vorher nicht?

Da solltest du doch viel eher den fragen, den du der Lüge bezichtigen wolltest.

Am 24.06.23 um 15:15 schrieb Der Habakuk.:

An der Atmosphärenchemie hat sich nichts signifikantes geändert, allenfalls am Wissensstand. "Helpster" würde ich jetzt nicht als Quelle benutzen, mit einer Autorin, die Diplom-Handelslehrerin ist und als Hobby gerne bastelt.

Natürlich ist alles im Detail komplizierter und läßt sich nicht auf eine einzelne Zahl reduzieren. wenn du es genauer wissen willst, würde ich an deiner Stelle bei

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anfangen. Aber wie dem auch sei: Die Zeitkonstanten sind nicht so hoch, daß da nach Millionen oder Milliarden Jahren noch signifikant was übrig wäre.

Sicherlich, aber die Situation ist ja nicht statisch. Natürlich (i.S.v. biologisch) werden erhebliche Mengen CO2 ausgetauscht.

"Die natürlichen Austauschmengen betrugen zwischen Atmosphäre und Land

120 Gt C/Jahr (Gigatonnen Kohlenstoff pro Jahr) und zwischen Atmosphäre und Ozean 90 Gt C/Jahr."

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Dazu gibt es natürlich Senken, wie Kalkbildung, Moore etc, durch die CO2 längerfristig aus der Biosphäre entfernt wird. Seit ca. 15 Mio. Jahren geht dadurch die CO2 Konzentration in der Atmosphäre stetig abwärts, siehe deine Grafik. Daraus folgt, daß nur ein Teil durch Vulkanismus "nachproduziert" werden konnte.

Ja, und...?

Ja, der spricht ja auch nicht über die Zeit von vor 55 Mio. Jahren, sondern über die heutige Zeit. Daß das CO2 von vor 55 Mio. Jahren inzwischen keine Rolle mehr spielt, ist jetzt aber klar?

Und heute ist die Situation halt so, daß die Menge des CO2 aus Vulkanismus so ca. 1,5% der Menge des anthropogenen CO2 Ausstoßes beträgt. Siehe z.B.

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Das hat man Verschwörungs-Thomas jetzt oft genug erklärt, und wenn er immer noch das Gegenteil behauptet, dann lügt er halt.

Eigentlich braucht man aber nur die von dir genannte Grafik. Dort sieht man, daß in den letzten 15 Mio. Jahren der Vulkanismus nicht genug CO2 für eine konstante Konzentration nachproduzieren konnte, und ganz zum Schluß, in geologisch aberwitzig kurzer Zeit, die Konzentration wieder rapide ansteigt. Preisfrage: Wo kommt das her, und ist das mehr oder weniger als das vulkanische CO2?

Sicher.

Wieso glaubst du, daß das nicht längst der Fall war?

Hanno

Am 21.06.23 um 07:59 Uhr Thomas Heger schrieb:

Die Lösung ist ganz einfach: der Adel war DAS nicht!

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