Geschwindigkeit des LED-Leuchtstoffes

Joerg :

Naja theoretisch sollte das gehen, der DCDC muss ja ein Stromregler sein. Im stationären Kurzschlussfall pumpt der ideale Wandler ja nur wenig Energie in die Drossel, gerade soviel um den Strom durch Drossel, Drossel-Ri und Shunt auf 700mA zu halten. Nur wenn ich da mitten im Schalttakt die Spannung am Ausgang des Schaltreglers runterreisse wird die Regelung da vermutlich Probleme kriegen und vorausgesetzt der Wandler ist für 0V am Ausgang ausgelegt....

Mhh und den kann man auch stabil als Stromregler laufen lassen (bis 0V runter)?

M.

Naja ist eigentlich Wurst; ich seh gerade, dass es sehr schöne LED- Schaltkreise gibt, die sich per PWM bis 3us runter ansteuern lassen. Da braucht man nix neuzuerfinden. Die schalten den Strom übrigens einfach ab und nicht kurz ;-).

M.

Das geht schon mitten im Schalttakt, aber Du musst dazu direkt in die Current Mode Control eingreifen (Shunt-Widerstand im Source-Pfad). Das sind dann die Schaltungen, wo man vor dem Design Review die Tueten fuer akut aufkommenden Brechreiz austeilen muss.

Geht schon, aber mit Ripple hoch drei. Ich hatte dabei am Kompensation-Pin ... nix. So aehnlich wie bei Rennmotoren, die kaum Schwungmasse und daher keinen schoenen Leerlauf haben.

LED Pulsen ist damit vielleicht nicht so der Hit, wenn es sauber sein soll. Ich meinte eher zum Versorgen der Chose. Ich teste so ziemlich alle meine Regler fuer Lastwechsel von Null bis Vollgas und der LT3757 wurde dabei bisher nie zickig.

Dieter Wiedmann schrieb:

Den hab ich jetzt grad nicht kapiert.

Andreas Karrer schrieb:

Ich glaub, der Netzgleichrichter ist ein "Trockengleichrichter", Selen nehme ich mal an, damit wäre das Gerät nicht Halbleiterfrei. Wenn man allerdings Elektronik als Wissenschaft und Lehre des steuerbaren freien Ladungsträgers auffasst, ist die Kiste eben elektronikfrei. Die Hoch- spannung ist auch "nur" stabilisiert und nicht geregelt. Vorstabili- sierung mit einem Resonanz-Netztrafo, eigentliche Stabilisierung mit einer Unzahl an Glimmstabis. Mein Gerät sieht so aus wie auf den verlinkten Fotos, möchte aber anfügen, dass das schon die potthässliche modernistische Nachfolgeversion ist. Hab selbst im Labor noch solche im Einsatz: Vorteil: Ausleih/Diebstahlsicher, zu gross, zu schwer, zu frankensteinig [tm]. Die Stabilität, wenigstens nach einigen Minuten Aufwärmen, ist erstaunlich gut und nicht schlechter als von vielen "elektronisch geregelten".

Interessanter ist das Netzteilmodell für 5kV, hat HF-Trafo und Röhrenregelung. Ein ähnliches hatte mich neulich geärgert. Nach dem Einschalten ging erst mal gar nichts, nicht mal die HV-Kontrolllampe leuchtete beim Einschalten der Ausgangsspannung auf (extra Schalter neben dem Netzschalter). Nach einer Minute und ungefähr auf dem Höhepunkt meiner Enttäuschung und meines Ärgers: Klick, alles geht. Hab dann unten reingepeilt, aha, trotz ziemlich modernen Aussehens ein Röhrengerät...

Am 27.08.2013 20:13, schrieb Rolf Bombach:

Zeitverzögertes Einschaltens der Anodenspannung. Also erst nachdem die Heizung der Röhren sich voll entfaltet hat. Gute Konstruktion.

Am 27.08.2013 20:13, schrieb Rolf Bombach:

Wenn du guckst hinter dem Spannungsregler "fein" wirst du 4x Siemens Stab-Selengleichrichter sehen. Jeweils 2 parallel und die in Reihe geschaltet. ;-)

Am 27.08.2013 16:08, schrieb Joerg:

Das ist ja wohl keine Entschuldigung. Für eine Familienkutsche wie den BMW-Diesel: Die Rundlaufsteuerung berechnet für jeden Zerknallvorgang die optimale Einspritzmenge. Bei einer Leerlauf- drehrahl von 600 RPM sind das 10 RPs oder 60 Zündungen pro Sekunde. Da kriegt man das problemlos hin. Bei einem Rennmotor mit 10 Zylindern und sicherlich höherer Leerlaufdrehzahl sollte das wohl echt kein Problem sein. Wenn man will.

Den Rest vom thread hab' ich mit Ausnahme des Anfangs nicht gelesen. Wenn man das Abflauen des Lichtes schon mit bloßem Auge sehen kann, ist bei 1MHz eh Hopfen & Malz verloren.

Gruß, Gerhard

Matthias Weingart schrieb:

Jain. Die üblichen Leuchtstoffe haben ja auch eine Phosphoreszenz, die kann sich über Stunden hinziehen (Leuchtfarbe etc). Bei weissen LED und ähnlichen Anwendungen ist der Anteil aber winzig, aber dennoch sichtbar, wenn man nicht gleich hinguckt, wenn die LED noch an ist ;-] (echte Pulsung vorausgesetzt, nicht dass irkn ein Elko ein Nachleuchten simuliert).

Denk ich auch, da reichen "normale" Treiber. Für das andere halt FET nehmen oder Schottky(beschalteter) Transistor oder was ECL-mässiges.

Wie du schon in einem andern Posting sagtest, ist es eh kontraproduktiv, die Spannung wesentlich unter die Flussspannung abzusenken; man will ja nur den LED-Strom ändern und nicht aus Jux Kapazitäten umladen. Entfernter Verwandter ist hier die aktive Busterminierung und solches.

In meinem Fall schon. Es standen fuer die komplette Chose nur wenige Kubik-Zentimeter zur Verfuegung und rad-hard Prozessoren gibt es nur aus der Methusalemklasse, die haetten das nicht gepackt. Ausserdem war eine Stromversorgung nur waehrend der Tastmomente da und Elkos durften keine verwendet werden.

Dann geht diese ECU eines schoenen Tages kaputt, der Motor macht irgendwo spaet nachts auf der A-soundso .. poetter .. poetter ... und geht aus. Was dann einen satt vierstelligen Betrag verschlingt, dass die Kiste wieder laeuft. Wenn ich die juengsten (amerikanischen) Pannendaten ansehe, sieht das bei solch komplexen Autos mit der Zuverlaessigkeit der Elektrik ueberhaupt nicht mehr gut aus.

Ja, wenn der Leuchtstoff das nicht hergibt ist das wohl so. LEDs an sich sind schnell genug, wenn man sie richtig ansteuert.

Bei einer 750mA LED wird das aber arg sportlich :-)

Ein kerniger Gate Driver waere geeignet, die guten reissen Wie du schon in einem andern Posting sagtest, ist es eh kontraproduktiv,

Kann nur sein, dass man pulsartig nachdruecken muss, wenn RC bei nur

Am 27.08.2013 21:35, schrieb Joerg: unter einem Fraenkchli

----------> grosser Fauxpas, typisch deutscher Spruch, kommt gar nicht gut an.

Butzo

Oh, bin ich da in ein Fettnaepfchen getreten? Awfully sorry. Ich hoffe, die Eidgenossen verzeihen das Leuten aus Uebersee.

Joerg :

Also praktisch sind wohl 3us minimale Einschaltzeit ohne Farbverfälschung durch das Verzögern des Leutstoffes hinzukriegen. Zum einen deuten Rolfs gemessenen 80ns als auch die kommerziell erhältlichen PWM-LED Treiber darauf hin.

M.

Gerhard Hoffmann wrote on Tue, 13-08-27 21:08:

Doch. Es geht gar nicht so sehr um die Unterschiede sondern um die Zündungen selber. Gute motoren lassen sich aber 400 min^-1 unter Last fahren, der Audi nicht unter 800. Sowas ist Mist.

Ich habe einen Text von 1935 mit einem Ausblick auf die Zukunft. Leerlaufdrehzahlen müssen fallen, 400 min-1 ist den Kunden zu laut. Bei jedem späteren Fortschritt, Regelung, elektronischer Vergaser, Einspritzung, was immer, wurde als ein Hauptvorteil das Absenken der Leerlaufdrehzahl publiziert. Und? Jetzt sind wir typischerweise bei 900 und teilweise ist da nichts mehr einstellbar. Wo doch gehe ich ans Minimum, ungeregelt und mit etwas Reserve für den Kaltlauf meist zwischen 500 und 600.

Pass aber auf, dass die Oelpumpe dabei noch genuegend mitwirkt. Wenn das rote Laempchen angeht, weil der Druck weg ist, koennte schon ein Teil des Motors gelitten haben.

Bei uns laufen viele Fahrzeuge bei 500rpm Leerlauf, zum Beispiel Chevy Trucks. Mein Mitsubishi liegt bei 700rpm.

Joerg wrote on Wed, 13-08-28 21:01:

Bei einem Turbodiesel. Wenn bei einem normalen Motor mit niedrigem Ölstand in einer scharfen Kurve kein Öl angesaugt wird und auch danach nicht mehr, kann man locker ein zwei Kilometer zum nächsten sicheren Halteplatz fahren.

Ich habe aber auch schon mehrfach zur Sicherheit den 0.2 bar Schalter durch einen 1 bar ersetzt, weil ich gern niedrigtourig mit hoher Last fahre. Die darf dann heiß im tiefen Leerlauf auch gern mal flackern.

das ist ein traktor, kein rennmotor.

hör dir mal einen 600er oder 1000er-motorrad-reihenvierer an. auch da wird für jeden einspritzvorgang die optimale menge berechnet aus den üblichen parametern, aber man hört die regelschleife.

cm.