EM-Fernsehstörung durch "Mikroausfälle"

Angeblich wurde der Fernsehausfall beim Halbfinale durch "Mikroausf=E4lle" im Stromnetz von "weniger als einer Millisekunde Dauer" verursacht, die "von der USV nicht erkannt wurden"

formatting link
Eigentlich sollte schon jedes Schaltnetzteil ohne USV die 10-100-fache Zeitspanne =FCberbr=FCcken k=F6nnen. Bei 1 ms Ausfall fehlt maximal 10% der Energie einer Halbwelle. Bei einem Trafo-Netzteil schluckt der Gl=E4ttungselko das mit links. Und eine so schlechte USV, die das "nicht erkennt" oder die St=F6rung so verst=E4rkt, da=DF es zu einem Ausfall der Ger=E4te kommt, gibt es wohl nicht zu kaufen.

Wahrscheinlich meinen die mit "Mikroausfall" einen 10kV-Nadelimpuls auf den 3L- und N-Leitern der Niederspannungsseite. Sp=E4testens, wenn dann die Blitzschutzmodule ausl=F6sen und die NH-Sicherungen verdampfen, sollte die USV aufgewacht sein.

Seit 39 Jahren kann man unterbrechungsfrei Bilder vom Mond =FCbertragen, und im Jahre 2008 schaffen sie es nichtmal mehr aus dem Nachbarland... :(

Warum habe ich nur den Eindruck, da=DF sich im technischen Bereich seit

20 Jahren fl=E4chendeckend *alles* verschlechtert, obwohl die verf=FCgbaren M=F6glichkeiten viel besser geworden w=E4ren?
Reply to
Thomas Schreiber
Loading thread data ...

Thomas Schreiber schrieb:

Naja, der Techniker berichtet dem Obertechniker, der dem technischen Leiter, der dem ... ... ... und der Pressesprecher erzählt es dem Reporter, der das dann veröffentlicht...

Was soll die USV auch machen?

Eben.

Für Geld gibt es fast alles ;-)

Vielleicht haben die ein irrsinnig teures Gerät, das jede "Nanostörung" sofort erkennt und die Rechner neu startet. Das wäre zwar Unfug, aber seit wann ist "Unfug" ein Grund, es nicht dennoch zu tun?

Da gibt es ja auch keine Gewitter.

Ich fand es witzig: Basel->Mainz geht nicht, Mainz->Astra->Bochum ist problemlos.

Falk

Reply to
Falk Willberg

Ich tippe auf die schnöde KU (Kurzunterbrechung), die bewußt geschaltet wird, wenn es z.B. infolge Blitzeinschlags zu einem Lichtbogen kommt. Um Schäden zu vermeiden, wird dann kurz der Stromkreis aufgetrennt und wieder geschlossen, damit ist (meistens) der Lichtbogen gelöscht.

Deshalb zum Mittackern, liebe TV-Amateure: Es gibt Backup- und Online-USV-Systeme. Für derartige Zwecke nimmt man ein _Online_-USV-System.

Das haben selbst wir in unserem kleinen Rechenzentrum sowie an nahezu allen Aussenstandorten des von uns betreuten Funknetzes. Einmal rausfahren ist teurer.

Mit einer guten Online-USV wäre das Debakel nicht passiert, denn die führt _allen_ Strom _grundsätzlich_ immer über die Gleich- und Wechselrichter, die Batterie hängt parallel zur DC Schiene. Eine wirklich gute Online USV hat zudem parallel einen elektronischen Beipass eingebaut, der einspringt, wenn der Wechselrichter zickt.

Die problematische Umschalterei gibt es nur bei Backup- Systemen.

Ich kann dazu nur sagen, dass uns unser Masterguard System schon ein paar Mal die Rübe gerettet hat, Medienkunden reagieren auf schwarze Websites und ausfallende Streamings recht ungehalten.

Geiz ist Geil:

So ein technischer Dienstleister ist halt unheimlich teuer, da muss man ja unbedingt dran sparen, wenn es um einen billigen Event geht. Da sind dann halt auch ein paar Fehler in der Netzplanung (SPOF) aus Steifschlips- Managersicht das kleinere Übel, und naja, bei der USV Beschaffung haben wohl alle möglichen Kriterien eine Rolle gespielt, nur nicht technische. Wer rechnet denn schon damit, dass man die wirklich braucht ;-/

Management ist Geil:

Papier ist geduldig und bequeme Management-Jobs mit Power-Point-Meetings und feschen Bürohäschen sind gefragt. Technik ist unbequem, weil da die lästigen Naturgesetze einem sehr schnell aufzeigen, wenn man Schund gebaut hat.

Und außerdem ist das ja echt bäh, wenn man tatsächlich mal statt der Bunti Bildi PC-Oberfläche eine Shell öffnen soll, da muss man echt noch Befehle auswendig lernen, igittigitt ;-/

Manchmal erwischt es aber auch die Manager ...

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
Reply to
Oliver Bartels

Falk Willberg schrieb:

Bei Wahrscheinlichkeiten gibt es ja auch immer mehrere Seiten der Münze.

Ich hatte hier keinen Ausfall :-)

- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info
Reply to
Henry Kiefer

Alleine, was es heute gekostet hat, daß sich sicher europaweit Millionen Ingenieure über dieses Thema unterhalten haben :-) Bei uns drei Mann, ca. 20 Minuten, also eine Ingenieursstunde verblasen *g*

Bzw. Kompetenz ist teuer, Inkompetenz auf den ersten Blick nicht.

Viele Grüße!

-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/
Reply to
Ralph A. Schmid, dk5ras

Oliver Bartels schrieb:

Und wie lange dauert die? Ist das irgendwie genau gesteuert?

Gruß - Henry

--
www.ehydra.dyndns.info
Reply to
Henry Kiefer

formatting link

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
Reply to
Oliver Bartels

Oliver Bartels schrieb:

Mit den richtigen Begriffen findet man fast alles. Wenn du dann noch eine Statistik Zeitdauer->Häufigkeit vorlegen kannst, wäre ich glücklich.

Danke Oliver!

- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info
Reply to
Henry Kiefer

Henry Kiefer schrieb:

Wie wärs wenn du dich mal von deinem Bärenfell erhebst und selbst suchst. Oder hast du deine Grauen Zellen bereits in Pension geschickt ;-)

formatting link

--
mfg hdw
Reply to
horst-d.winzler

Nein, Basel->Wien->Mainz ging nicht, weshalb das ZDF dann auf Basel->Zürich->Satellit->Mainz umgeschaltet hat, die haben nämlich das Bild vom SF übernommen, da das direkt an der Basler Bildregie hing und nicht über das UEFA-Playoutzentrum in Wien ging - damit hat das ZDF übrigens gegen die Vorschriften der UEFA verstoßen, mal sehen was draus wird...

Gruß Henning

Reply to
Henning Paul

Thomas Schreiber schrieb:

Mein Arbeitgeber ist ein Unternehmen, über das, als Anbieter von öffentlichem Personennahverkehr, ab und zu in der lokalen Presse berichtet wird. Diese Berichte sehen aus wie detaillierte Beschreibungen technischer Sachverhalte. Nicht selten ist an solchen Berichten wirklich _kein einziges_ Wort wahr. Kennst Du das Spiel "Stille Post"? Ein Bericht für die Presse scheint das zu sein, was am Ende einer laaangen Berichterstattungskette übrigbleibt. Es geht nicht darum: Wie war es? Sondern: Wieviel will man verraten und was hat jeder in der Kette davon verstanden? Mein Fazit: Berichte in den Medien sind besser aus einigem Abstand zu betrachten!

Gruß Andreas

Reply to
Andreas Schima

Andreas Schima schrieb:

FULL ACK! Ende der 90er gabs eine Reihe von Fernsehberichten =FCber meine= n=20 Wirkungskreis und dort wurden haarestr=E4ubende Aussagen, aber immerhin=20 mit professionellem Anstrich, getroffen. Die Berichte der =D6R hatten=20 dabei einen (subtilen) Anstrich von Seri=F6sit=E4t, aber der Bl=F6dsinn w= ar=20 nicht geringer, als z.B. im Beitrag von RTL.

Guido

Reply to
Guido Grohmann

Die UEFA rudert angesichts von möglichen Regressforderungen schon mächtig zurück und nennt das Übernehmen der SF1 Bilder einen guten Akt der Solidarität.

formatting link

Jan

Reply to
Jan Lucas

Zitat "Streng genommen beging das ZDF mit dem Umschalten auf SF1 einen Vertragsbruch." Au Mann, wat sind die ... nein, ich sach's jetz nich.

Aber Millisekunden-Luecken in einem 50Hz Netz sollen Anlagen ausfallen lassen? Hat da jemand PFC Designs in den Sand gesetzt? Ich denke, es sollten sich einige nach einem groesseren Burggraben umsehen, der fuer ein Massentunken geeignet ist.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Das ZDF hat damit nur der Schadenminderungspflicht genüge getan, von daher kann die UEFA gar nichts wollen. Die können froh sein, dass dadurch der entstandene Schaden reduziert wurde.

Ich vermute persönlich, dass die UEFA den Fernsehanstalten und Sponsoren jetzt irgendwelche Goodies rausrücken wird, z.B. vergünstigte Cup Spiele und entsprechende Präsenz dabei. Üblicherweise ist das der Weg, auf dem man solche Dinge regelt.

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
Reply to
Oliver Bartels

Meine Kunden machen das manchmal mit einer edlen Kiste Wein, wenn ich sie mal so richtig aus der Sch....e geholt habe. Oder ein nobles Dinner. Irgendwie besser als Tickets fuer's Spiel.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Oliver Bartels schrieb:

Herr Bartels möge bitte nicht soviel vom Linux-Ginger lesen.

Reply to
Holger Bruns

Thomas Schreiber schrieb:

Sch**ss Mikroelektronik. Nun soll ja die Nanotechnologie kommen, da gibts dann Probleme mit Nanoausfällen.

Mikroausfälle gibt es seit Jahrzehnten, meist ist dann aber nur der Ton weg.

In CH ohne Probleme empfangen.

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf_Bombach

,

Die Mondlandung? Jetzt erst? Als Reflektion von der Wega? :)

Reply to
Thomas Schreiber

Ich kapiere immer noch nicht, wie ein paar Sekunden Ausfall eine Elektronik kippen kann. Was lernen denn die Purschen heutzutage so in den Vorlesungen ueber Netzteilbau? Oder nur noch Viterbi Code, Starbucks Latte Grande und VHDL?

Digital geht bei uns erst der Ton weg, dann bekommt das Bild Bloeckchen, kurz darauf Blue Screen. Toll. Nennt sich Fortschritt.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.