Bootstrapping

Sep 11, 2024 Last reply: vor 1 Jahr 206 Replies

Am 18.09.24 um 17:14 schrieb Hartmut Kraus:

Na gut, 3,6A

Hier schon eher:

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2*400W für 50,39€ - muss ich sofort bestellen! Mit zwei Trafos 30W, überhaupt alles faszinierend klein für einen anlogen Verstärker - erst mal nachmachen. Nur AliExpress macht's möglich. ;)

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Am 18.09.24 um 17:14 schrieb Hartmut Kraus: > Am 17.09.24 um 17:17 schrieb Bernd Mayer: >> Bei dieser Entwicklung hast Du offenbar auch noch herausgefunden wie >> Du aus einem Trafo, der für 3 A und 36 V spezifiziert ist,

Na gut, 3,6A

Hier schon eher:

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2*400W für 50,39€ - muss ich sofort bestellen! Mit zwei Trafos 30W, überhaupt alles faszinierend klein für einen analogen Verstärker - erst mal nachmachen. Nur AliExpress macht's möglich. ;)

Am 18.09.24 um 17:14 schrieb Hartmut Kraus: > Am 17.09.24 um 17:17 schrieb Bernd Mayer: >> Bei dieser Entwicklung hast Du offenbar auch noch herausgefunden wie >> Du aus einem Trafo, der für 3 A und 36 V spezifiziert ist,

Na gut, 3,6A

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2*400W für 50,39€ - muss ich sofort bestellen! Mit zwei Trafos 30W, überhaupt alles faszinierend klein für einen analogen Verstärker - erst mal nachmachen. Nur AliExpress macht's möglich. ;)

Am 18.09.24 um 17:14 schrieb Hartmut Kraus: > Am 17.09.24 um 17:17 schrieb Bernd Mayer: >> Bei dieser Entwicklung hast Du offenbar auch noch herausgefunden wie >> Du aus einem Trafo, der für 3 A und 36 V spezifiziert ist,

Na gut, 3,6A

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2*400W für 50,39€ - muss ich sofort bestellen! Mit zwei Trafos 30W, überhaupt alles faszinierend klein für einen analogen Verstärker - erst mal nachmachen. Nur AliExpress macht's möglich. ;)

Hartmut Kraus, 2024-11-08 04:17:

Dass die Angabe der "Leistung" bei Audio-Hardware häufig nicht die Dauer-Leistung ist ("Sinus"), sondern nur ein theoretischer Spitzenwert, der für eine hunderstel Sekunde gilt, sollte eigentlich bekannt sein.

Am 08.11.24 um 09:32 schrieb Arno Welzel:

Wenn du das ernst genommen hast, hat dein Ironiedetektor aber eine neue Kalibrierung dringend nötig. ;) Aber eine /seriöse/ Angabe "Musikleistung" ist kein theoretischer Wert, sondern eben der, der gerade noch ohne Clipping gebracht wird. Über die Zeitdauer ist nichts ausgesagt, aber mehr als 1/100s sollten es schon sein.

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"Konstruktiv wird die Musikleistung eines Verstärkers im Allgemeinen durch die Auslegung des Netzteils, insbesondere der Netzteilkondensatoren, bestimmt, welche die Energie für kurzzeitige Stromspitzen (Bass-Rhythmen) zur Verfügung stellen müssen. Werte bis zu

50.000 µF sind gebräuchlich und sinnvoll."

Eben. Also ich weiß schon, warum ich da nicht gegeizt habe. mit 2*30mF. ;)

Und wenn ich mir meine zwei Basslautsprecher angucke:

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"Nennbelastbarkeit" 30W, "Musikbelastbarkeit" 50W, das ist doch was Reeles.

Am 08.11.24 um 09:32 schrieb Arno Welzel: > Hartmut Kraus, 2024-11-08 04:17: >>

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>>

Wenn du das ernst genommen hast, hat dein Ironiedetektor aber eine neue Kalibrierung dringend nötig. ;) Aber eine /seriöse/ Angabe "Musikleistung" ist kein theoretischer Wert, sondern eben der, der gerade noch ohne Clipping gebracht wird. Über die Zeitdauer ist nichts ausgesagt, aber mehr als 1/100s sollten es schon sein.

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"Konstruktiv wird die Musikleistung eines Verstärkers im Allgemeinen durch die Auslegung des Netzteils, insbesondere der Netzteilkondensatoren, bestimmt, welche die Energie für kurzzeitige Stromspitzen (Bass-Rhythmen) zur Verfügung stellen müssen. Werte bis zu

50.000 µF sind gebräuchlich und sinnvoll."

Eben. Also ich weiß schon, warum ich da nicht gegeizt habe, mit 2*30mF. ;)

Und wenn ich mir meine zwei Basslautsprecher angucke:

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"Nennbelastbarkeit" 30W, "Musikbelastbarkeit" 50W, das ist doch was Reeles.

Am 08.11.24 um 09:32 schrieb Arno Welzel: > Hartmut Kraus, 2024-11-08 04:17: >>

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>>

Wenn du das ernst genommen hast, hat dein Ironiedetektor aber eine neue Kalibrierung dringend nötig. ;) Aber eine /seriöse/ Angabe "Musikleistung" ist kein theoretischer Wert, sondern eben der, der gerade noch ohne Clipping gebracht wird. Über die Zeitdauer ist nichts ausgesagt, aber mehr als 1/100s sollten es schon sein.

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"Konstruktiv wird die Musikleistung eines Verstärkers im Allgemeinen durch die Auslegung des Netzteils, insbesondere der Netzteilkondensatoren, bestimmt, welche die Energie für kurzzeitige Stromspitzen (Bass-Rhythmen) zur Verfügung stellen müssen. Werte bis zu

50.000 µF sind gebräuchlich und sinnvoll."

Eben. Also ich weiß schon, warum ich da nicht gegeizt habe, mit 2*30mF. ;)

Und wenn ich mir meine zwei Basslautsprecher angucke:

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"Nennbelastbarkeit" 30W, "Musikbelastbarkeit" 50W, das ist doch ein reeles Verhältnis.

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Am 08.11.24 um 09:32 schrieb Arno Welzel: > Hartmut Kraus, 2024-11-08 04:17: >>

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>>

Wenn du das ernst genommen hast, hat dein Ironiedetektor aber eine neue Kalibrierung dringend nötig. ;) Aber eine /seriöse/ Angabe "Musikleistung" ist kein theoretischer Wert, sondern eben der, der gerade noch ohne Clipping gebracht wird. Über die Zeitdauer ist nichts ausgesagt, aber mehr als 1/100s sollten es schon sein.

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"Konstruktiv wird die Musikleistung eines Verstärkers im Allgemeinen durch die Auslegung des Netzteils, insbesondere der Netzteilkondensatoren, bestimmt, welche die Energie für kurzzeitige Stromspitzen (Bass-Rhythmen) zur Verfügung stellen müssen. Werte bis zu

50.000 µF sind gebräuchlich und sinnvoll."

Eben. Also ich weiß schon, warum ich da nicht gegeizt habe, mit 2*30mF. ;)

Und wenn ich mir meine zwei Basslautsprecher angucke:

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"Nennbelastbarkeit" 30W, "Musikbelastbarkeit" 50W, das ist doch ein reelles Verhältnis.

Hartmut Kraus, 2024-11-08 11:44:

[...]

Ja, alte Visaton-Boxen habe ich auch. Deren Leistung reicht hier vollkommen aus, auch im großen Wohnzimmer.

Am 08.11.24 um 17:51 schrieb Arno Welzel:

Und suchet, so werdet ihr finden (hab' nochmal nach "TDA7294 schwingt" gegoogelt):

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"Achtung: bitte den Kondensator C4, 33pF NICHT BESTÜCKEN. Dieser soll eigentlich einer hochfrequenten Schwingneigung entgegenwirken, aber genau das Gegenteil ist der Fall. C4 führt zu Schwingen im MHz Bereich, weil bei hohen Frequenzen keine phasenrichtige Gegenkopplung mehr gegeben ist."

Danke, Herr Grafe, das war's auch bei mir!

"Arno Welzel" schrieb am 08.11.2024 um 09:32:05:

Es gibt durchaus Audio-Hardware, bei der das nicht der Fall ist. Die kann die angegebene Leistung dauerhaft (mehrere Stunden lang) abgeben, ohne schlappzumachen. Sowas werkelt hier bei mir und sieht so aus:

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Und ja, die Transformatoren in dem Ding haben "ein bisschen" mehr Leistung als

30 Watt ;-)

Mit HiFi habe ich schon in den 1990ern weitgehend abgeschlossen. Pro Audio regelt (und ist billiger als HiFi!).

Gruß

Michael

Am 08.11.24 um 21:01 schrieb Michael Landenberger:

Denkst du. Mal getestet? Wie denn - 2*460W an 4Ω?

Sorry, Pro Audio ist mir kein Begriff. Klärst mich mal auf, was das ist?

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Am 08.11.24 um 21:01 schrieb Michael Landenberger: > "Arno Welzel" schrieb am 08.11.2024 um 09:32:05: >

Denkst du. Mal getestet? Wie denn - 2*460W an 4Ω? Wohlgemerkt: Dauerleistung, nicht so "impulshaft" wie bei Sprache und Musik.

Konventionelle Trafos? Du hast wohl nicht die leiseste Ahnung, was für Brummer das für diese Leistung wären? Nee, also irgendwas stimmt hier vorne und hinten nicht.

Sorry, Pro Audio ist mir kein Begriff. Klärst mich mal auf, was das ist?

Am 08.11.24 um 17:51 schrieb Arno Welzel:

Ich nicht. Von Visaton sind nur die Lautsprecher. ;)

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Am 08.11.24 um 22:21 schrieb Hartmut Kraus:

Hallo,

Im Manual (Kapitel 7-1) steht, daß da 2 Trafos mit 800 VA drin sind und der Verstärker 700 W pro Kanal an 2 Ohm liefert.

Ein Trafo mit 800 VA kann leicht um die 7 kg wiegen hat aber dennoch nur ca. 15 cm Durchmesser.

"Pro Audio" meint Verstärker die von Profis eingesetzt werden, etwa in Tonstudios oder in der professionellen Beschallungstechnik. Da ist Qualität und Zuverlässigkeit wichtig.

Ich kenne Verstärker von Crown im Tonstudio und ich hatte derartige Verstärker auch schon öfters durchgemessen.

Bernd Mayer

Am 09.11.24 um 00:16 schrieb Bernd Mayer:

Ok, überzeugt. Da muss ich mich entschuldigen.

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