Bootstrapping

Hallo Marte,

Du schriebst am Wed, 11 Sep 2024 23:04:06 +0200:

Nur reichlich verworren... Die Etymologie sagt durchaus, daß das englische Pendant unseres guten, reißerisch erzählfreudigen alten Barons von Münchhausen die Quelle des Begriffs sei.

Am 12.09.24 um 20:22 schrieb Sieghard Schicktanz:

Ja doch, hab' mich verdrückt ausgekehrt, bitte um Nachsicht. Aber man weiß schon, was ich meinte, oder?

Hehe, das kannst du vielleicht mit Lade- und Siebelkos für die Stromversogung machen. Aber mach' mir das mal mit den (im Signalweg von analogen Verstärken mehr als üblichen) Elkos vor. ;)

Am 12.09.24 um 20:45 schrieb Sieghard Schicktanz:

Da ist überhaupt nichts "falsch beschrieben", also nochmal, aber dieses Mal endgültig: "Boost" ist was anderes als "bootstrap"! "Booster" heißt "Verstärker" - ein Paradebeispiel, das mir gerade so einfällt: Zusätzliche Triebwerke an großen Raketen, die nur für den Start mit den Marschtriebwerken "gebündelt" und nach Brennschluss abgeworfen werden. (Üblicherweise Feststofftriebwerke, wenn ich richtig informiert bin.) Aber was tippe ich mir hier die Finger wund - gugge doch mal selber z.B. nach den mächtigen (zivilen) Trägerraketen sowohl der Russen als auch der Amis ...

In der gesamten NF-Verstärkertechnik nun ist "Booster" eine Bezeichnung für alle Schaltungen, die die /Verstärkung erhöhen/. (Und wenn's nur für einen bestimmten Frequenzbereich ist, dann hat halt z.B. ein Gitarrenamp einen Schalter, an dem "Bass Boost" dransteht.) Irgendwelches "Boosten" ist übrigens üblicherweise weiter nichts als irgendwo die Gegenkopplung verringern, und wenn nur zwischen zwei Widerstandswerten umgeschaltet wird. ;)

Die "Bootstrap" - Schaltung nun "boostet" (d.h erhöht die Verstärkung) überhaupt nicht, erhöht nur die Aussteuerbarkeit. Um das auszunutzen, musst du ein höheres Eingangssignal 'reintun, also nix mit "Boost".

Das ist ja nun hoffentlich geklärt. ;)

Am 12.09.24 um 20:52 schrieb Sieghard Schicktanz:

Richtig, Anhebung der (möglichen) Leistung. Aber nicht durch "boosten" (also Erhöhung der Verstärkung) - hoffentlich kapierste das mal!

Hast du 'ne Ahnung. Ich konnte als Erfurter überhaupt kein Sächssch (so heißt das übrigens korrekt), ;) aber meinen üblichen Schitt von 1,.. in "Deutscher Sprache und Literatur" hat mir kein Lehrer geschenkt.

Was meine Aussprache betrifft: Da hat allerdings trotz aller Bemühungen schon die jahrzentelange "erfordsche" Umgangsspache ihre Spuren hinterlassen. Und das ist gar nichts, nicht mal ein Dialekt, nur eine vernachlässigte, verschlampte, vergewaltigte deutsche Sprache. Wen wundert's bei dieser Historie - was war Erfurt eigentlich nicht: Freie Reichsstadt, preußische Enklave, ja, gehörte wohl auch mal zu Sachsen, zweimal zum Erzbistum Mainz (daher dasselbe Wappen wie Mainz, das weiße Rad auf rotem Grund), ..., ..., nur "Hauptstadt von Thüringen" ist ein Novum. ;)

Jaja, schon gut. Also wenn du immer noch Bock hast, dich hier um des Kaisers Bart zu streiten - ich hab' echt Wichtigeres zu tun. Wie ich (oder / und der Verfasser der erwähnten Bauanleitung) zu der Deutung "Bootstrap" = "Ladefalle" kam, hab' ich ja auch beschrieben (nicht gerechfertigt). ;) Punkt.

Dann ist es also kein Booster im Wortsinne. Und bitte "Hochsetz-Umsteller" wennschon. Was das allerdings sein soll, überlasse ich mal deiner Fantasie. Mir reichts!

Am 12.09.24 um 21:02 schrieb Sieghard Schicktanz:

Das ist keine von mehreren möglichen Bedeutungen, das ist die einzig richtige. Punkt.

Scherzkeks. Der C gehört zur "Bootstrap" - Schaltung. Ohne den funktioniert die nämlich nicht.

Du nervst. Gut's Nächtle.

Am 12.09.24 um 21:07 schrieb Sieghard Schicktanz:

Auch gut. Gääääähn. Sind wir hier in einer Geschichts- / Spachwissenschaft- / sonstirgendwas- NG oder in einer für Elektronik?

Wir klären Fachbegriffe. So ähnlich wie 'Kupplungsbuchsenstecker'. Irgendjemand hat damit angefangen. Aber ich war das nicht.

MfG hjs

Der Begriff selber ist doch nun lange geklärt. Das hab' doch sogar ich be-griffen. ;)

Bernd Mayer schrieb:

Hartmut Kraus schrieb:

Solange du deine Floppys nicht formierst....

Helmut Wabnig schrieb:

Vielleicht war's auch der Baron von Münchhausen.

Eric Bruecklmeier schrieb:

Ach so. Beim Kaffeeatomaten hatten wir das so interpretiert, dass man ggf kräftig dagegen treten muss. Siehe auch 'hard reset'. Heilung der Elektronik durch Handauflegen (mit Anlauf und Nachdruck).

Am 13.09.24 um 17:10 schrieb Rolf Bombach:

Schön, das werde ich ja dann ganz deutlich hören. ;)

Am 13.09.24 um 17:11 schrieb Rolf Bombach:

Danke für den aufgewärmten Kohl von vorgestern. ;)

Nein, "Hochsetzsteller", siehe

cu Michael

Hi Sieghard,

Hast ja recht.

Das war mal so.

Nicht wirklich

Strombegrenzt laden reicht auch so gut wie immer. Wenn also nicht gleich niederohmig Netzspannung über die aktuelle Isolationsspannung angelegt wird, bleibt alles ruhig. Solange die Kapazität nicht nennenswert angestiegen ist, braucht man sich keine Gedanken machen.

Marte

Hallo Marte,

Du schriebst am Fri, 13 Sep 2024 21:43:44 +0200:

Das ist grundsätzlich so, wenn sie normal 'rumliegen. Mehr oder weniger halt, je nach "Rezeptur".

Doch, wirklich. Sonst fehlt ggfs. Kapazität, auch wenn die alten gernew bis -50% spezifiziert waren - dafür auch mal +100%.

Ja, "so gut eir immer" ist halt nicht "immer". Aber wirklich "immer" geht halt auch nicht, so'n Ding kann jaauch tatsächlich kaputt sein.

^^ Nicht etwa eher "ab"?

Hallo Hartmut,

Du schriebst am Thu, 12 Sep 2024 23:06:01 +0200:

Durchaus. Nur... ...

beschreibst Du da selber, daß da sowohl eine Verstärkungsanhebung stattfindet, als auch, daß sich die beiden Begriffe durchaus auch in ihrer Anwendung überschneiden können. ...

Für mich schon. Für Dich kann ich nichts sagen.