Beliebig, hmm. So beliebig, wie alle top-ten, die alaxa.org als die Seiten mit den meisten Klicks notiert. In D steht wikipedia.org im Moment hinter dreimal (Google.de, google,com, youtube.com) und ebay.de. Und vor facebook.com, yahoo.com, amazon.de und spiegel.de
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-- Kai-Martin Knaak Öffentlicher PGP-Schlüssel: http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0x6C0B9F53
Rafael snipped-for-privacy@t-online.de (Rafael Deliano) am 05.10.09:
Nuja, wenn den kompetenten Fachleuten, egal ob Ideologen und Nicht- Ideologen, die Arbeit zu mühsam ist, dann muß das eben so sein.
Von nix kommt nix.
In anderen Bereichen gibt es glücklicherweise engagiertere Fachleute.
Rainer
-- Halber vier, Kaulquapp, und die Männer haben noch keinen Strick getan.
"Kai-Martin Knaak" schrieb:
Weil ja jede beliebige Webseite eine öffentliche Editierfunktion hat :)
Paul Lenz
"Christoph Müller" schrieb:
Korrekt. Und für Eigenwerbung auch viel besser geeignet.
Paul Lenz
Wiebus schrieb:
e.
Ja, er hatte versucht das ausgiebeig darzulegen. Sehr langatmig ;-)
Die Vorstellung eines allwissenden, allm=E4chtigen Gottes kann denkende Menschen zur Verzweifelung bringen. Sp=E4ter ist dann ja auch die Trennun= g von Gut und B=F6se eingef=FChrt worden. Und jetzt ist die n=E4chste "Anpassung" f=E4llig ;-)
Deshalb leben wir lustig in den Tag, zumindest versuchen wirs ;-)
--=20 mfg hdw
Wie im thread schon gesagt: solange google Wikipedia künstlich oben in den Suchergebnissen plaziert wird das so bleiben. Auf die Suchanfrage "Forth" ist das eben der erste Eintrag:
MfG JRD
Wenn das bei Kurzeinträgen in auf Papier gedruckten Lexika nicht der Fall ist ist das auf Platzmangel zurückzuführen. Alles was länger und nichttrivial ist hat Autor. Der steht für die Richtigkeit des Textes gerade. Der Lektor des Verlages kann die inhaltliche nicht beliebig prüfen. Irgendwelche "Intressenskonflikte" weil er in der Industrie in irgendeiner Firma tätig ist, oder bestimmte Sichtweisen die sich aus früheren Tätigkeiten ergeben sind dann also für den Leser offengelegt. Selbst wenn in Zeitschriften Pressemitteilungen verarbeitet werden ist der bearbeitende Redakteur noch in Kurzform vermerkt.
Anonyme Veröffentlichung ist ( ausserhalb Wikipedia ) nicht der Regelfall.
MfG JRD
Von MBB finde ich ehrlichgesagt hier nur das (Maglev-)Prinzip- fahrzeug 1971 das im Deutschen Museum steht. Kann allerdings durchaus sein daß die auch an konventionellerem System gearbeitet haben. Da mangelts eben an Literatur.
Den Verlagen kann ich nachfühlen: das Thema ist derzeit nicht so populär wie 1972 sodaß ein Buch wenig kommerziellen Erfolg hätte.
Umgekehr ist es so daß wildentschlossender Autor Buch heute auch leichter ohne Verlag selbst publizieren kann. Lese mich gerade durch:
Da ist halt die Frage ob für Astrail ein Demosystem Typ Märklin helfen würde.
Ein historischer Teil der auch das Demag/MBB Kabinentaxi und Transrapid abdeckt würde über google mehr Öffentlichkeit finden. Kann Bücher dazu raussuchen/schicken.
MfG JRD
Der hat also dann keinen Intressenskonflikt ? Bzw. spätestens mit Strohmann der der Artikel plaziert hat man halt keinen Intressenskonflikt.
Es ist eher schlicht so: das www ist ein freies, demokratisches Medium. Jeder kann auf seiner Webseite seine Ideen in der von ihm als passend gewählten Darstellungsweise vertreten. Es ist auch eine Pluralität von Meinungen zum selben Thema möglich. Wikipedia ist genau das Gegenteil. Und ich sehe darin keinen Fortschritt.
MfG JRD
gd snipped-for-privacy@spamfence.net (Günther Dietrich) am 04.10.09:
Du hast vermutlich unangemeldet editiert und möglicherweise nichts in die Zusammenfassungszeile geschrieben. Da neigen manche Wikipedianer zum stumpfen Revert, ohne sich mit den Inhalten wirklich zu befassen.
Angemeldete Benutzer hingegen können oftmals den größten Unfug verzapfen und der wird wochen- und monatelang nicht entdeckt.
Da gibt es eine gewisse Schieflage, ja.
Es zeigt vor allem, daß mit solchem Verhalten seitens mancher eingesessener WPler Neulinge vergrault werden, die die Mechanismen noch nicht kennen.
Aber bitte nicht als Quelle. WP kann immer nur einen ersten Einstieg vermitteln.
Schade.
Aber: Ich weiß nicht, wann du diese Erfahrung gemacht hast, inzwischen gibt es ein Mentorenprogramm, das helfen soll, Einsteigern den Zugang zu erleichtern. Ich kann mich nur wiederholen: WP braucht dringend gerade im Technik/Inschinörwissenschaftenbereich Fachleute, die Ahnung haben und die ihre Kenntnisse aber auch wertneutral vermitteln können.
Rainer
-- Lass mich raten - Du hast T-Aktien gekauft, Stoiber gewählt, betreibst einen ALDI-PC mit der neuesten Beta als Firmenserver und wunderst Dich, warum Dich inne 4ma niemand mehr grüsst? (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)
Das ist der Punkt: Welcher Anteil der Wikipedia-Nutzer kennt die Editierfunktion überhaupt und wie viele von denen hat sie jemals benutzt?
Rafael Deliano schrieb:
Das war eine linearmotorgetriebene (Hänge-?)bahn auf Gummirollen. Also sicher keine Schwebebahn. Aber Linearmotor.
Kommt drauf an, was man denn demonstrieren soll/muss/darf. Die praktische Erfahrung ist die, dass man auf jede Demo noch ein AddOn haben will. So viele, bis am Ende das KOMPLETTE System fixfertig da steht. Und selbst da wird dann noch rumgemäkelt werden. Lässt man sich also auf eine Demo vom Typ Märklin ein, dann kommt neben der ganzen Entwicklung auch noch die Miniaturisierung des Ganzen hinzu, was kein geringer Aufwand ist. Hat man das Problem dann endlich gelöst (was alles Andere als einfach ist - vor allem, wenn man kein zig-Millionen-Budget hat), dann kommen die nächst Schlauberger daher und meinen, dass die verwendeten Sensoren für den Alltag draußen ja völlig ungeeignet wären und das Konzept deshalb abzulehnen sei. Man habe ja schließlich in den Morgen- und Abendstunden mit direkter Sonneneinstrahlung auf die Kameras zu rechnen. Erschlagene Vögel könnten den Kameras die Sicht rauben usw...
Das Entscheidende wäre schlicht und einfach einfach mal der Wunsch, Individualverkehr auf der Schiene überhaupt haben zu wollen. DANN kann man dran arbeiten.
Danke für das Angebot.
-- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
Bernd Wiebus schrieb:
Mag sein. Dann gibt's aber kein Original mehr, sondern halt nur irgendeine Kopie. Ist eine Qualitätsfrage. Was will WP haben? Primär- oder nur Sekundär- und Terziärquellen? Also eher Gerüchte- und Munkelbasis...
gelöscht, weil
Warum meinst du, schreibe ich in WP nichts mehr? Du hast das Problem ganz gut erkannt.
Wie gesagt - der vorsorgliche treibt WP. Nicht die Relevanz. Sie stellt höchstens ein Feigenblatt dar.
die aber doch nur als Feigenblatt fungiert
Wenn du schon meinst, dass ich keine Chance haben werde - warum sollte ich dann noch Zeit in WP investieren?
Im Klartext: Originalquellen sind nach Möglichkeit zu vermeiden, WEIL sie damit irgendwie vielleicht mal unter günstigen Umständen Geld verdienen könnte. Nur Strohmänner, Gerüchte und Munkelei sind gut. Der vorsorglich Neid bei WP treibt schon wirklich seltsame Blüten.
-- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
Paul Lenz schrieb:
Worum geht es dir? Um die Pflege des vorsorglichen Neids? Niemand darf Geld verdienen? Ideen, mit denen der Autor selbst Geld verdienen könnte, sind automatisch schlecht, WEIL er evtl. damit Geld verdienen könnte? Deshalb also lieber Gerüchte, Munkeleien und Verdächtigungen - aber bitte nur ja keine Originale! Mein Geld verdiene ich im Übrigen NICHT mit dem Astrail-Konzept, sondern mit anderen Dingen. Um eine gepflegte Stellungnahme wäre ich dir dankbar.
-- Servus Christoph Müller http://www.astrail.de
Rafael Deliano schrieb:
Ja. Dafür sind Webseiten da, du kannst auch ein Forum benutzen oder dir bei einer Kollaborationsplattform einen kostenlosen Account machen.
Dann hast du immer noch nicht verstanden, dass Wikipedia eben *kein* kostenloser Webspace mit vielen potentiellen Lesern sein will, sondern ein Lexikon. Und ein Lexikon ist keine Plattform für Ideen und auch keine für Meinungen.
In einem Lexikon stehen Beschreibungen von Dingen und Theorien drin, die bereits etabliert *sind*. Nicht welche, die sich noch etablieren wollen.
Mit freundlichem Gruß
Jan
Bezüglich meines Fundus an Sprachsynthese-ICs habe ich vor die mal funktionsfähig aufgebaut als Demo auf das Münchner Vintage Computer Festival zu schleppen ( wird allerdings 2010 noch nichts ). D.h. Boards hinter Plexiglas, Knöpfchen drücken dann plappert das IC. Man kann über Telefon reinsprechen, plappert das Ding zurück usw. Man dreht an der Bitrate, hört wie sich die Qualiät verändert. Ganze Maschinerie auf ca. 2 Aktenkoffer komprimiert sodaß ich per S-Bahn anreisen kann und in wenigen Minuten vorführfähig bin.
Je unbekannter, schwer verständlicher ein Produkt ist, desto optisch ansprechender muß das Demo sein an einem Stand wo die Leute mehr oder weniger interessiert und kaum mit Vorwissen belastet vorbeipilgern. Der Vorteil von so einem Stand gegenüber Webseite ist aber daß man mehr Feedback von Leuten erhält.
Astrail kann man nicht auf Aktenkoffer Spur N schrumpfen. Etwas grösser z.B. H0 aber eventuell schon. Man sollte einen Blickfang auch nicht zu bierernst angehen: Kabinentaxi und Dampflokomotive mischen, ganz alt gegen ganz neu. Es geht ja darum was zu haben das sich bewegt, das die Leute so noch nicht gesehen haben und sie neugierig macht. Auch das breite Publikum, vermutlich hat Ingolstadt einen Weihnachtsmarkt wo ohnehin eine Märklin-Anlage als Aussttellungsobjekt zu erwarten wäre. Da treibt sich kein Fachpublikum rum, aber für regionale Kontakte paßt der auch. Bunte Powerpoint-Präsentation ist inzwischen zuwenig orginell.
MfG JRD
In einem Lexikon suche ich keine Meinungen und noch offene Fragen sondern etabliertes Wissen. Und bei mehreren Themen, wo ich es beurteilen kann und verglichen habe, war die Wikepedia besser, ausführlicher und fehlerärmer als der Brockhaus.
Die Allgemeinheit ist im allgemeinen nicht so dumm, wie ihr unterstellt wird.
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-- Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895 Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211 Welfengarten 1, 30167 Hannover
Deine Spekulationen bleiben Theoriefindung.
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-- Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895 Universität Hannover, Inst. für Quantenoptik fax: +49-511-762-2211 Welfengarten 1, 30167 Hannover
Weniger gespreizt formuliert: "ich will was anderes glauben aber gutes Argument mangelt" Der Wikipedia.de-Artikel zu Forth ist mau aber trotzdem bei google erster Eintrag. Ja ich kann das beurteilen ich habe Ahnung von Forth.
MfG JRD
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