Wärmepumpen-Wahnsinn (2026 Update)

Am 25.06.2023 um 14:37 schrieb Arno Welzel:

Ich bin dagegen, dass man Drogen, die bisher nicht überall verbreitet sind und die das Leben von Menschen zerstören, legalisiert.

Ich hätte auch kein Problem mit dem Verbot von Nikotin, aber da gibt es soviele Süchtige, dass es illusorisch ist, dagegen stärker vorzugehen als es heute schon der Fall ist. Man könnte aber mit dem Verbot von Shisha Bars anfangen.

Ein Alkoholverbot ist aus verschiedenen Gründen nicht sinnvoll, unter anderem weil Alkohol von jedem leicht hergestellt werden kann.

Am 25.06.2023 um 15:08 schrieb stefan:

Marihuana auch. Oder magic mushrooms.

Am 25.06.23 um 15:08 schrieb stefan:

Cannabis noch einfacher, das wächst sogar von selber.

Hanno

Am 25.06.2023 um 15:57 schrieb Der Habakuk.:

Das ist schon um einiges aufwändiger als die Produktion von Alkohol.

Angeblich schaffen es sogar Gefängnisinsassen in ihren Zellen aus Fruchtsäften Alkohol herzustellen.

Am 25.06.2023 um 16:14 schrieb Hanno Foest:

siehe meine Antwort auf das Posting vom Habakuk

Am 25.06.2023 um 18:09 schrieb stefan:

Für Cannabis brauchst du nur die Samen und etwas Erde. Falls du einen Garten hast, wars das fast schon. Oder manche, habe ich mir sagen lassen, ziehen es auch in der Wohnung. Abstellkammer oder Besenschrank. Geht alles. Zugegeben, es dauert etwas länger, als aus Fruchtsäften, oder Zucker und Wasser und Hefe Alkohol herzustellen.

Und die Pilze wachsen auch in zwei oder drei Wochen.

Aber dein Argument war ja: "Ein Alkoholverbot ist aus verschiedenen Gründen nicht sinnvoll, unter anderem weil Alkohol von jedem leicht hergestellt werden kann. "

Dann wäre ein Verbot von Cannabis oder halluzinogenen Pilzen auch nicht sinnvoll, denn das geht ähnlich leicht, oder noch leichter.

stefan, 2023-06-25 18:09:

Nö. Canabis-Pflanzen sind nicht sonderlich schwer anzubauen.

Ja und?

Wer bei Drogen als einzig sinnvolle Maßnahme Verbote ansieht, hat sich mit dem Thema nicht wirklich beschäftigt.

stefan, 2023-06-25 15:08:

Das Leben von Menschen wird nicht durch Drogen zerstört. Drogen sind nur das Symptom eines ohnehin kaputten Lebens.

Warum? Weil Shisha Bars von Leuten besucht werden, die Du ohnehin nicht hier haben willst? Ansonsten ändert das nix. Dann wird halt privat geraucht.

Canabis auch - wächst einfach so in der Natur, auch in Deutschland.

Durch das Verbot wird nur ein Schwarzmarkt gefördert, wo völlig unreguliert beliebige Scheiße verkauft wird. Canabis gestreckt mit Bleistaub, damit es schwerer ist oder mit Chemie behandelt, damit es potenter ist und Entzugserscheinungen auftreten.

Legalität schafft auch den Raum für Regulierung. Ein Alkoholverbot würde dazu führen, dass nur noch schwarz gebrannt wird und die Konsumenten auch übles Zeug bekommen, was neben der Abhängigkeit auch massive Gesundheitsschäden verursacht.

Verboten helfen den Konsumenten von Drogen in keinster Weise. Wenn man die Zahl von Drogenkonsumenten reduzieren will, muss man vor Allem Prävention und Aufklärung betreiben - und das fängt schon in der Schule an, wo man nicht nur "Drogen sind böse" sagen darf sondern auch konkret aufklären sollte, *warum* manche Drogen massive Probleme verursachen. Und das ganz wertfrei und ohne Moralkeule. Abhängigkeit ist da nur einer von vielen Aspekten - Psychosen, Nieren- und Leberschäden, Herzprobleme usw. gehören auch dazu.

Hallo Thomas,

Du schriebst am Sun, 25 Jun 2023 07:13:24 +0200:

Tun sie aber.

Also _WAS_ willst Du jetzt mit diesen "Krustenplatten" bezeichnen? Du hast mit einer Beschreibung für _Kontinentalplatten_ angefangen.

D.h., nach Deiner Ansicht müßten in der Mitte solcher Platten riesige Hohlräume liegen, solange die Platten noch nicht durchbrechen? Kannst Du mal eine Abschätzung für deren Größe angeben?

...

Eigentlich würde ich meinen, daß dann der Bruch den Rand eines der Teilstücke _ausmacht_.

Wo kommt das Wasser her?

...

Es _gibt_ aber - und nicht wenige und nicht kleine - Faltengebirge, die Deine "Theorie" nicht hergibt.

Was eben auch und vor allem auf Faltengebirge zutrifft.

Zum einen würde ich da nicht unbedingt von "bevorzugt als Teil von Doppelsternsystemen" reden, und zum anderen sind ja Doppelsterne nicht unbedingt so eng benachbart, daß sie sich gegenseitig ihre Umgebung streitig machen. Sicher sind die Entfernungen in der Gegend von vielen Milliarden von km, das ist aber immernoch nur ein kleiner Bruchteil von einem Lichtjahr - die Erde ist nur 8 Licht-_Minuten_ von der Sonne entfernt, und auch der Abstand von Pluto beträgt "nur" knappe 5,5 Licht-_Stunden_ (ca. 5,9 Milliarden km). Auch wenn man als für das "Einsammeln" von Materie durch die Sonne als relevanten Durchmesser des Sonnensystems den zehnfachen Wert annimmt (nichtmal die Oortsche Wolke von Asteroiden reicht AFAIK soweit hinaus) ist das immernoch ein winziger Bruchteil eines Lichtjahrs, bisserl über 6 Promille davon. Man kann also davon ausgehen, daß sich Sterne in einem Abstand von 1% eine Lichtjahrs nicht (wesentlich) in ihrer Entwicklung beeinflussen, aber damit noch so nahe beieinander stehen, daß sie gravitativ gekoppelt sind und damit ein Doppelsternsystem bilden. Das wäre dann sogar schon ein recht enger Doppelstern. Damit widerspricht die Entstehung auch von Doppelsternen keineswegs der Aggregationstheorie, und es gibt sogar Hinweise darauf, daß die Destabilisation einer "Geburtswolke" durch einen entstehenden Stern die Entstehung weiterer Sterne in seiner Nähe begünstigt (sofern die Wolke groß genug ist).

Am 25.06.2023 um 18:21 schrieb Der Habakuk.:

Nein, mein Argument war, der Staat soll die Menschen so weit wie möglich in Ruhe lassen und nur die Dinge regeln, die geregelt werden müssen.

Das Beispiel Alkohol und Drogen wurde dann von anderen hier eingebracht. Das ist etwas, was mich eigentlich überhaupt nicht interessiert weil es nicht zu Thema gehört.

Das ist tatsächlich Unsinn, aber wie oben geschrieben: Das ist nicht das Thema um das es ging.

Mein Text war:

"Man kann natürlich die Verbraucher grundsätzlich für dumm erklären. Das gibt dem Staat dann die Legitimation, sie wir kleine Kinder zu behandeln und ihnen die Freiheit zu nehmen weil sie sind ja zu dumm um sich um ihre eigenen Interessen zu kümmern.

Bei einigen Mitschreibern könnten man einen solchen Eindruck tatsächlich haben, aber es wäre sicherlich auch nicht erstrebenswert, wenn man (der Staat / eine Kommisssion) diejenigen Menschen identifizieren würde, die zu dumm sind um voll geschäftsfähig zu sein um dann die Rechte dieser Menschen einzuschränken und die "klugen" sich selbst zu überlassen.

Manch einer ist offensichtlich so dumm, dass er das freiwillig mit sich machen lassen würde, warum sonst fordern diese Menschen, dass der Staat sich um ihre Belange kümmert?

Man macht das mit Menschen mit geistigen Behinderungen. Die Methoden und der Apparat existiert deshalb schon. Man muss das Prinzip also es nur auf die Dummen ausweiten.

Das ist dann eine Denkweise die sich nicht mehr gundsätzlich von der aus dunklen Zeiten unterscheidet und jeder, der sich dann vielleicht sogar freiwillig als "schutzbedürftig" klassifizieren lässt würde Gefahr laufen, eines Tages nicht nur als "unmündig" sondern vielleicht sogar als "lebensunwürdig" zu gelten.

Noch schlimmer ist es aber, wenn man der gesamten Bevölkerung die Fähigkeit absprechen würde, für sich selbst die richtigen zu treffen. Und genau da ist es, was die Dummen fordern und was die roten, braunen und günen Faschisten unterstützen."

Wenn ihr daraus eine Diskussion über die Legalisierung von Drogen machen wollt ist das etwas ganz anderes.

Am 25.06.2023 um 19:26 schrieb Arno Welzel:

Das ist Quatsch. Wer die Legalisierung von Cannabis (abgesehen von medizinischen Anwendungen) oder anderen illegalen Drogen fordert will Schaden anrichten. Der will Menschen zerstören, nichts anderes.

Am 25.06.2023 um 23:21 schrieb Sieghard Schicktanz:

Die oberste Schicht der Erde wird gemeinhin 'Erdkruste' (kurz 'Kruste') genannt.

Diese besteht aus großen Gesteinsplatten, welche ich mal 'Krustenplatten' nenne.

Die Kontinentalplatten sind die ehemaligen Krustenplatten einer kleineren Erde.

Nein, derartige Hohlräume hatte ich keineswegs vermutet, sondern dass sich derartige Hohlräume bilden müßten, falls die Platten nicht durchbrechen (was sie aber tun).

..

Der Bruch befindet sich logischerweise zwischen den Teilstücken.

Brüche in der Erdkruste liegen natürlich tiefer als die Oberfläche der Erdkruste, weswegen Wasser dort hineinläuft.

Das dürfte idR Meerwasser sein, wovon es auf der Erde reichlich gibt.

Insbesondere Anden, Himalaya oder die Alpen sehen kein bißchen so aus wie ein Haufen gefalteter Steinplatten.

Ich verstehe eigentlich auch nicht, wie überhaupt jemand auf die Idee so einer 'Faltung' gekommen ist.

Sollte man tatsächlich mal -zig Kilometer dicke Steinplatten falten, dann würden sich Brüche und Risse nicht vermeiden lassen.

Die Reste der Aktion wären aber kein Gebirge sondern ein riesiger Haufen Steine.

???

Wenn die 'Faltengebirge' aussehen wie unterseeische Vulkane an Land, dann sind sie wahrscheinlich nie gefaltet worden.

...

TH

Am 26.06.2023 um 06:36 schrieb stefan:

Worauf es ankommt, dass wäre eine 'Dekriminalisierung' der Drogensucht.

Es geht überhaupt nicht um Legalisierung von Drogen, sondern darum, dass die Süchtigen nicht auch noch strafrechtlich belangt werden.

Außerdem wäre sinnvoll, wenn man mit illegalen Drogen nicht so viel Geld verdienen könnte. Dazu müßte der Marktpreis so niedrig wie möglich sein, während die Drogen weiterhin illegal bleiben können.

Am einfachsten wäre das zu erreichen, wenn der Staat die Drogen kostenlos an Süchtige abgibt, aber den Drogenhandel weiter als Straftat ansieht.

TH

Am 26.06.2023 um 06:36 schrieb stefan:

Man könnte mit noch mehr Recht (wenn man etwa die Alkoholtoten pro Jahr mit den Cannabistoten pro Jahr vergleicht) sagen: wer Alkohol und Tabak

(P.S. Tabaktote bei uns pro Jahr: viele Zehntausende, wirtschaftliche Gesamtkosten durch tabakbedingte Krankheiten bei uns pro Jahr 97 Milliarden Euro!

Alkoholtote bei uns: von der WHO für das Jahr 2016 für Deutschland ermittelt: 62.000 Tote.

Cannabistote pro Jahr bei uns: Unbekannt, wahrscheinlich gar keine, oder nur einige Indirekte, etwa bekifft Auto gefahren und tödlich verunglückt. Zusätzlich einige durch cannabis induzierte Psychosen, die aber kaum ins Gewicht fallen dürften.) (Quelle SPON)

Am 26.06.2023 um 07:02 schrieb Thomas Heger:

Da wäre aber der deutsche Biertrinker und Kornkonsument entschieden dagegen. SEIN Stoff wird immer teurer in der Kneipe oder beim ALDI und die Drogis sollen den ihren staatlich gesponsort bekommen? Das gäbe einen Aufschrei!

DAS geht aber nicht mit einer Regierung, die beides gleichzeitig

Das Dreimächteprinzip sollte das grundsätzlich verhindern,

GL

Thomas Heger schrieb:

Das wurde hier sicher schon ein Dutzend mal en Détail diskutiert.

Von Missionaren aus dem südlichen Afrika zurückgebrachte Fenster.

Thomas Heger schrieb:

Es gibt auch aperiodische Kristalle.