Schaltnetzteil für PC

Dann bist Du in den falschen Unternehmen oder Du hast keinen Zugang zu diesen Räumlichkeiten. HP wird mit Sicherheit nicht permanent neue Modelle auf den Markt werfen, wenn da kein Absatz bei Euch wäre:

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keine

diese

HGB

Die Centera von EMC² basiert auf Festplatten, nicht auf Bändern und ist zertifiziert. Auch eine US-Firma, die sich sicherlich irgendwas dabei ge- dacht haben. Bei Euch gibt es ja auch solche Vorschriften:

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73 de Tom
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DL7BJ * DL-QRP-AG #1186 * DARC  OV I19 * FISTS #15933 * ARRL 
http://www.dl7bj.de                https://twitter.com/dl7bj
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Thomas 'Tom' Malkus
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Deiner

auch

Klar, jeder kleine Krauter stellt sich für USD 150000[0] erstmal eine Centera hin. Eher unwahrscheinlich - die sind ja schon vorbildlich, wenn sie überhaupt irgendeine Form von Datensicherung, und sei es auf eine USB-Festplatte, betreiben.

Man liest sich, Alex. [0]

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"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and 
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison
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Alexander Schreiber

Ich sage Dir immer wieder, Du bist in den falschen Unternehmen unterwegs für sowas ;-)

Ich kenne da mehr als ein großes Unternehmen, bei dem Bänder fester Teil der Datensicherungstrategie sind - und teilweise in sehr massivem Umfang.

Bänder sind robuster als Festplatten in der Lagerung. Und bei Einhaltung der Lagerbedinungen werden durchaus 20-30 Jahre Datenhaltigkeit garantiert.

Dollars

Deiner

auch

wenn

keine

diese

HGB

Gibt es als Dienstleistung:

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LTO-4 (800 GB Kapazität, _ohne_ Kompression) kostet hier CHF 28,- (ca. USD 30).

Man liest sich, Alex.

--
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Alexander Schreiber

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Intershop? Woher kenne ich das noch? Ah ja, zollfreier Rum :-)

Aber im Ernst, solche Bandlaufwerke habe ich ewig nicht mehr gesehen. Seit dem letzten Jahrtausend nicht. Absatz wird es sicher noch geben, aber ob das auch zeitgemaess ist? Ok, Du bist der Experte, ich kenne den IT Teil nur bei einigen Firmen. Die haben das alle nicht. Eine ist inzwischen "connected to the Cloud" und dabei wuerde mir schlecht.

Die unteren vier Stufen kriegt man locker mit Festplatten hin. Wie bringt es denn ein normales produzierendes Unternehmen fertig Terabytes vollzumachen?

dann keine

diese

HGB

Siehste :-)

Ja, Sarbanes-Oxley ist ein "Pain in the neck" hier. Aber das kann man auch anderes regeln, z.B. durch Transfer auf den Server einer "Trusted Entity". Beispielsweise muessen CPAs (Certified Public Accountants) so wie meiner schwoeren sich in solchen Dingen strikt an die Gesetze zu halten, und diese zu kennen. Dort lagern z.B. meine Steuerdaten, da kann ich dann nicht spaeter dran rumradieren.

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

Alexander Schreiber ( snipped-for-privacy@usenet.thangorodrim.de):

Dollars

Deiner

auch

Sag ich doch! Die $150.000 waren aber 2003, um den Zeitpunkt ist das Gerät IMHO auf den Markt gekommen. Das dürfte heute eher günstiger sein. Trotzdem sicher nichts für kleine Unternehmen.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Ok, fuer Unternehmen mit mehr als 25000 Arbeitnehmern habe ich (m.W.) noch nicht gearbeitet :-)

Ich hatte vor ein paar Jahren meinen alten Wang Laptop zerlegt, von

1990. Sicherheitshalber geguckt ob auf dessen Festplatte noch was wichtiges oder zu loeschendes war. Problemlos lesbar.

Dollars

Deiner

auch

wenn

dann keine

diese

HGB

Oder international verstaendlich beschildert :-)

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30).

Dann ist es noch billiger als Festplatte. Eine 1000GB Barracuda kostet hier um die $70, eine 2000GB etwa $100. Auch ohne Kompression und man braucht nur eine billige Docking Station, kein wartungskostenintensives $xxxx Bandlaufwerk.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Ein ziemlich bekanntes Shop-System aus deutschen Landen, um genauer zu sein aus Jena. So unpassend ist der Name dann nicht ;-)

Ja, das ist zeitgemaess, in dem Moment, wo Du wirklich täglich mit Sicherungskonzepten sichern musst. Alle meine Kunden sichern auf mindestens einem Bandlaufwerk. Und da gibt es dann für jeden Tag im Monat mindestens 1 Band.

1 TeraByte ist doch nichts. Bei einem haben wir das Problem, dass für eine Komplettsicherung nach dem Disk-To-Disk-To-Tape Verfahren die Nacht nicht ausreichend ist, um alle Daten auf die Platten des Backup-Systems zu kopieren. Es gibt Unternehmen, die haben Tape-Libraries, weil selbt die größten Tapes nicht ausreichend sind. Vor allem, wenn es darum geht, viele VM's zu sichern.

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73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Zumindest bei meinem Tätigkeitsbereich darfst Du alle Nullen streichen. Die Läden haben bereits Bandlaufwerke.

Welcher Hersteller gibt Dir 30 Jahre Datensicherheit auf die HD?

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*%26CategoryUUIDLevelX%252FAnQQ7EN60z4AAAEu0_oVgV45%3DL2sQ7habQqcAAAEyVKQ8nl8I%26CategoryUUIDLevelX%3DAnQQ7EN60z4AAAEu0_oVgV45%26facet_tapetech%3DLTO%2BUltrium

Wartungskosten? Wie kommst Du darauf? Ab und an mal ein Reinigungsband kostet nicht die Welt.

Ich habe den Eindruck, Du hast noch nie ein modernes LTO-Drive Live und in Aktion gesehen?

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

Aktion

Da steht halt in einem Schrank in einer dunklen Ecke so eine Tape-Library, in der ein Roboter-Arm die Bandlaufwerke beschickt. In diese Ecke kommt nur kein Firmenfrender rein. Und so mancher erkennt son Ding nicht mal, wenn er direkt davor steht.

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Guido Grohmann

[...]

Wie schaffen die es, taeglich so einen Wust an Daten zu produzieren? Es sei denn Du haettest die EU in Bruessel unter Vertrag, die schaffen das problemlos.

Gut, mit den Groessenordnungen kenne ich mich nicht aus, selbst bei Med Tech wo alles archiviert werden muss halten wir die Datensaetz denn doch in weitaus kleinerem Rahmen. Frage, warum propagiert sogar HP Disk Storage?

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Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen wie man mit einem Band nach einem Daten-GAU ein Unternehmen innerhalb von Minuten wieder flott kriegen will. Sagen wir mal Fluggesellschaft oder so, wo jede Minute schmerzhaft Geld kostet und das aufgrund verpasster Anschluesse exponentiell eskaliert.

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Es kommt ja auch auf das Sicherungskonzept an. Wenn z.B. Veeam Backup & Restore verwendet wird um ganze VM zu sichern (oder mit VMware selbst) hast Du schon eine Menge an Daten.

Das sind doch keine Systeme für eine Datensicherung! Das sind Storage-Systeme für den normalen Serverbetrieb. Ich denke, Du wirst überrascht sein, dass ein Server heute in der Regel keine Festplatte mehr hat. Die booten einen Hypervisor von USB-Stick (IBM x3650 haben dafür intern eine USB-Buchse) und holen sich die Platten aus solchen externen Storage-Arrays. Zwei davon als RAID1 für die alte Windows-Gurke, 3 davon als RAID5 für den Fileserver, 6 davon als RAID10 für die Navision Datenbank usw. usw.

Und dann gibt es Sicherungskonzepte, bei denen vor der Bandsicherung noch ein Disk Storage dazwischen geschaltet ist. Bänder für die dauerhafte Langzeit- sicherung, die Sicherung auf dem Disk Storage für kurzfristige Wiederherstellungen von Daten.

Dafür nimmt man auch keine Bänder! Dafür nimmt man Virtualisierungssysteme. Heute überlegt man in solchen Bereichen nicht mehr, wie lange eine Wieder- herstellung von egal welchem Sicherungsmedium dauert, sondern wie man solche Ausfälle ausschließen kann. Das hatte Novell mit SFTIII schon in Betrieb, mit VMware ist das auch kein Problem, schau Dir mal dieses Video an, bei dem es aber bereits um Disaster Recovery im Minutenbereich geht:

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Hier gibt es einen Bericht über den Einsatz von VMWare bei Southwest-Airlines. Bei solchen Rechenzentren wird für die Langzeitsicherung eine Tape-Library eingesetzt. Da sichert man keine Daten mehr, da werden ganze Maschinen gesichert. Und sowas mach ich im kleineren Rahmen z.B. mit Veeam Backup & Restore auch. Weil die Wiederherstell- zeit in den Bereich von Minuten sinkt. Die Bandsicherung ist da nur der Hosenträger für den SUPERGAU.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Restore

Da steht aber, Zitat "Up to 3x faster backup and 5x faster recovery than ^^^^^^^^^^^^^^^^ competing systems".

Hypervisor

die

alte

die

Wiederherstellungen

Kann man natuerlich auch machen. Dann hat man zumindest keinen elend langen Ausfall.

mit

Wird von meinem PC beim Call von www.sharethis ... abgeschmettert. Warum machen Web "Spezialisten" solcher Firmen so einen Sch.... ?

Southwest-Airlines. Bei

eingesetzt.

sowas mach

Wiederherstell-

Hosenträger für

Braucht man die Bandsicherung dann wirklich noch?

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Natürlich kannst Du die auch für Sicherungen einsetzen. Ich habe da jetzt auch nicht jeden Satz gelesen, weil das einfach nur Storage Arrays sind. Sehe ich jeden (fast) Tag live, von IBM, von FSC von HP eher nur Server.

Weil Social Media Marketing ein wichtiges Mittel für die Werbung ist? Zumindest wurde das in den USA von Google, Facebook & Co. erfunden, mal nicht von den Schweizern ;-)

Hosenträger für

Die Bänder kann man mit fetten Kapazitäten außerhalb als Langzeitsicherung lagern. Wenn das gesamte RZ abfackelt, kannst Du mit den Bändern auf Ersatzrechner die gesamten virtuellen Maschinen wieder herstellen. Du hast dann vielleicht einen Datenverlust, vielleicht sogar einen teuren Datenverlust, aber Deine IT-Infrastruktur kannst Du in sehr kurzer Zeit wieder zu 100% am laufen haben.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

auch

Zumindest

Ist egal wer den Schmarrn erfunden halt, solange es auf den Spielwiesen des Internet bliebt ist es ja ok. Aber wenn serioese Firmen auf sowas reinfallen schiessen sich die ins Knie. Es ist oft vorgekommen dass ich irgendwann die Nase voll hatte und Bauteile einer anderen Firma waehlte. Das kann locker sechsstellige Konsequenzen haben da produktionsrelevant.

Hosenträger für

lagern. Wenn das

gesamten virtuellen

vielleicht sogar

kurzer Zeit wieder

Ich meinte jetzt warum es das Medium "Band" sein muss. Sicherung ausserhalb ist klar, manche Vertraege schreiben das sogar vor. Aber das koennen auch Wechsellaufwerke sein. Fuer Daten die aus rechtlichen Gruenden unretouchierbar sein muessen dann z.B. Auslagerung an "Entity of Trust", bei uns Anwalt oder CPA.

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

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Viel Spaß beim Suchen von Alternativen. Übrigens, kleiner Hinweis, mit dem Aufruf der Seiten wird bereits Deine IP-Adresse bei Facebook und Google ge- speichert, ob Du willst oder nicht.

Du bist auf diversen Seiten von Distributoren und Herstellern unterwegs, die Google Analytics einsetzen oder einen Facebook Button haben. Du schreibst einen News-Beitrag in s.d.e. Jetzt kann die IP-Adresse in der News mit Deinem Suchverhalten aus den Statistiken der Seiten in Verbindung gebracht werden: Bingo! Das ist wieder Joerg aus CA. So legt man Benutzerprofile an ;-)

Zeige mir bitte Wechsellaufwerke mit Kapazitäten > 4 TByte. Und für Daten, die bestimmten Fristen unterliegen, gibt es Unternehmen und Software, die sowas für diverse Medien anbieten. Zwei Links nannte ich Dir, schaue Dir die Specs von LTO bzgl. WORM an und lies bei EMC², was eine Centera ist. Dann kannst Du noch z.B. bei Docuware schauen, ich weiß aktuell nicht, wie weit Microsoft da mit Sharepoint ist.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Analytics

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Allet bloss Spillekes, taete unsere ehemalige Nachbarin sagen.

Hilft denen exakt gar nix. Weil die nach unserem Hundespaziergang bereits schon eine andere ist. Und nach dem Mittagessen schon wieder. Und ...

Winziges Problem: Heute am spaeten Vormittag ist es Felipe aus Vacaville, heute nachmittag Leroy aus Modesto, abends Vicky aus Emeryville. Und nun?

Wenn man unbedingt 4 Terabyte auf eine Disk quaelen muss nimmt man z.B. diese Art und die ueblichen Docking Bays:

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Am Ende muss das jedes Unternehmen selbst wissen wie es das Backup regelt. Hauptsache es gibt dafuer eine formal freigegebene Prozedur.

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

Kann es sein das bei euch nur unprofessionele Witzbuden gibt oder hast du einfach keine Ahnung? Ich war lange in einer 20Leute Bude. Und da war ich auch fuer das Backup verantwortlich weil ich der einzige war der genug Ahnung von soetwas hatte. Als Backup wurde vor 12Jahren ein

2GByte DDS1 verwendet, vor 5-6Jahren ein DDS4 und vor 2Jahren hab ich da aus Geschwindidkeitsgruenden auf DLT umgestellt. BTW: Geschwindigkeit, irgendein normaler Durchschnittserver muss erstmal so schnell sein wie ein Bandlaufwerk. Normalerweise muessen naemlich die Laufwerke auf die Daten warten und nicht umgekehrt.

Oh...und die internationale Weltfirma wo ich jetzt bin sichert auch auf Baender.

Und Privat zuhause hab ich schon vor 15Jahren auf DDS gesichert. Bloss weil ich damals noch armer Student war, war das natuerlich ein gebraucht gekaufter Exabyte 4200. Und davor war es ein Wangtek 5125 mit QIC-Tapes.

Ich empfehle dir wirklich nicht ueber Backups zu reden, du hast da einfach zu wenig Ahnung von!

Olaf

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Olaf Kaluza

Ich habe bisher immer den IT Leuten in den Firmen vertraut und habe vor das auch vor weiterhin zu tun :-)

Das Beispiel HP brachte ich ja schon. Dann ist es in den Medien:

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Zitat "In 2006 the tape market saw its steepest ever decline in suppliers with mergers and acquisitions shrinking the supplier base. The death rattle of the tape backup market has been heard, although it may survive as a static niche market for a few more years".

Aber vermutlich wirst Du kontern dass die alle keine Ahnung haben :-)

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

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Bist du sicher? Ich hab' mich auch eine Weile drauf verlassen, dass mein Provider mindestens alle 24h einen Reconnect macht - bis ich erfuhr, dass das heute nur noch "ganz, ganz selten" passiert.

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Hartmut Kraus

Besonders, wenn du mal was rücksichern musst, aber eben nur ein paar Dateien. :-)

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Hartmut Kraus

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