CPU startet bei Kälte nicht?

Jan 28, 2009 28 Replies

Hallo Gruppe,



ich habe hier ein sehr sehr bizarres Problem, das hier zwar ein wenig OT ist - trotzdem denke ich, dass hier eher die Leute mitlesen, die eine Lösung hätten.



Folgendes Problem: Ich habe mir vor etwa 4 Wochen einen neuen PC gekauft, CPU ist ein Intel QuadCore. Schon gleich nach dem Zusammenbau habe ich gemerkt, dass der PC nicht sofort startet, sondern (trotz anlaufenden Lüftern) anfangs völlig still bleibt. Nachdem nach einigem hin- und her der Rechner der Rechner dann doch immer startete und (sobald er mal lief) auch recht stabil, vermutete ich ein thermisches Problem.



Zuerst tauschte ich Netzteil, dann Grafikkarte, das Problem blieb bestehen. Dann erwärmte ich mit einem Fön vorsichtig Mainboard, RAM, CPU und Chipsatz. Schon startete der PC. Wenn ich nur ein bischen hingefönt hatte, war er innerhalb der ersten fünf bis zehn Minuten noch sehr instabil und stürzte oft ab. RAM-Riegel einzeln getauscht, Problem blieb bestehen (entweder sind alle defekt/inkompatibel mit dem Board oder daran liegt's nicht).



Sobald er aber läuft, läuft er prächtig. Kernel compilieren auf Höchstleistung ist überhaupt kein Problem, alles funktioniert einwandfrei.



Ich habe daraufhin nach Absprache mit dem Servicetechniker des Versenders das Mainboard eingeschickt. Gestern ein nagelneues bekommen - und der Fehler ist exakt derselbe.



Nach gezieltem umherfönen bin ich mittlerweile der Meinung, dass es tatsächlich die CPU ist. Aber: Geht das überhaupt? Was für ein bizarrer Fehler wäre das denn? CPU streit bei Kälte und funktioniert bei Wärme einwandfrei... ist sowas überhaupt möglich?



Jetzt habe ich noch etwas, das diese These stärkt: Während ich diesen Artikel hier schrieb hatte ich den CPU-Lüfter abgeklemmt und alle 4 CPUs auf Vollast laufen, natürlich alles streng beobachtet. Habe mitgeloggt. Nachdem die CPU 55°C erreicht hatte, habe ich den Lüfter wieder angesteckt: Man sieht im Diagramm eine exponentielle Abkühlung bis etwa



42°C - danach eine Polstelle (da ist der PC abgestürzt):
formatting link

Nur um es explizit zu sagen: Das ist zwar ein Overclocker-Board (das hab ich vorher nicht gewußt, ich brauch viele PCI Steckplätze), aber ich betreibe *kein* Overclocking. Habe nie und werde nie.



Ich bitte also um fachlichen Rat - ich bin mit dem Ding nach stundenlangem hin- und herbasteln schon total am verzweifeln. Das ist wie verhext.



Noch die Randdaten: * CPU: Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q9550 @ 2.83GHz * Board: MSI P45 Neo-F * Speicher: Corsair TWIN2X DHX PC800/6400 CL4 * Kaltes Zimmer: Etwa 20-23°C



Viele Grüße, Johannes


"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Wenn schon OT: unlängst gabs in sci.electronics.components einen thread "Resistor heat calculation help please" des stolzen Besitzers eines Automobils: / If the ambient temperature is below approx 10 degrees C / the chip has this fault condition, ... / The processor is a Freescale MC68HC908AZ60 device. / Apparently the processor develops faults when it is cold due to poor / programming when manufactured. / A lot of vehicles from different manufactures suffer this problem & / obviously it shows up a lot more in the winter months! / The solder joints have been checked & re flowed & are fine Die Freescale Chips sind spezifiziert für:

-40 ... +85?C C grade commercial

-40 ... +105?C V automotive

-40 ... +125?C M mil Da jenseits der Garantie, Reparatur teuer, hat der Besitzer das Problem dadurch gelöst dass er auf das QFP-Gehäuse Widerstand als Heizer montiert hat. Bei kaltem Wetter muß er eben jetzt einige Minuten vorglühen bis er die Kiste starten kann.

MfG JRD

Johannes Bauer schrieb:

[CPU springt kalt nicht an]

Sind nicht reihenweise Spannungswandler direkt neben der CPU? Das könnte auch eine Ursache sein.

Aber wahrscheinlich liegt's an Deinem Frickel-OS ;-)

Falk

Überwachung ist in einem demokratischen Rechtsstaat unverzichtbar, damit der Bürger den Politikern und allen, die das Zepter schwingen, rund um die Uhr auf die Finger sehen kann, um sie gegebenenfalls ... Moment. Da stimmt was nicht - au Backe, das ist ja pervers! tinyurl.com/c7h4yf

Rafael Deliano schrieb:

Wow, dann kann das Fehlerbild also tatsächlich zutreffen.

Keine Option bei 4 Wochen alter Hardware.

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Falk Willberg schrieb:

Naja, aber die wurden ja mit dem Board getauscht und das Problem ist geblieben.

Wenn ich den CPU-Fan anstecke, kann ich den PC mittlerweile reproduzierbar abstürzen lassen, sobald die CPU-Last nahe Null ist.

Das werde ich als nächstes wechseln ;-)

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Noch nie von gehoert, und da muessten sich auch laengst andere im Web mit aehnlichen Problemen gemeldet haben. Jetzt nicht gleich hauen, aber waere einen Versuch wert: Dein Screen Plot sieht so aus, als ob Linux laeuft. Spiele einmal XP drauf (notfalls mit Zaehnezusammenbeissen, vorher dreimal ausspucken und eventuelle Ekelgefuehle unterdruecken ...) und sieh ob es dann funktioniert.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.

Joerg schrieb:

Öhm... aber das Problem ist ja schon vor dem Booten vorhanden, wenn der Rechner kalt ist. Sogar schon bevor er irgendeinen piep von sich gibt. Oder im BIOS, wenn ich's reinschaffe und dann den Lüfter anmache...

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Vielleicht auch ein Software Bug. ADC Wandler zeigt in ungeahnte Temperaturtabellenplätze oder ein Overflow in der Umrechnungsformel.

Gruß, Raimund Mein Pfotoalbum Mail ohne Anhang an wird gelesen. Im Impressum der Homepage findet sich immer eine länger gültige Adresse.

Joerg schrieb:

Nachtrag: Zur Ehrrettung des Pinguins habe ich die Zähne zusammengebissen, dreimal ausgespuckt und meinen Ekel runtergeschluckt :-) Dann ins XP gebootet...

Nach einer Minute mit Lüftern:

formatting link

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Raimund Nisius schrieb:

Und das heißt für mich? BIOS Update (gerade geguckt, ist auf dem neusten Stand...)?

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Oder auf den vorletzten daungräden...

Gruß, Raimund Mein Pfotoalbum Mail ohne Anhang an wird gelesen. Im Impressum der Homepage findet sich immer eine länger gültige Adresse.

Hmm, so eine aehnliche Meldung hatte ich im Dezember auf einem Inspiron

1000 Laptop, wenn auch in Englisch. Kurz danach kamen mahlende Geraeusche von der Festplatte, dann rumms. Danach kam eine etwas andere Fehlermeldung, die auch nach BIOS Absturz aussah. Er war mit nichts mehr zu booten, auch nicht von einer Install Disk. Was da genau vor sich ging weiss ich nicht, aber offenbar streikte er nach dem ersten Fehlversuch, die Festplatten-HW anzusprechen. Drei Wochen und $60 spaeter lief er wieder.

Aber wenn Du den Prozessor mit dem Foen vorwaermst und das dann nicht passiert, ist das natuerlich schon verdaechtig.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.

Ok, habe jetzt jede Version zwischen 1.4 und 1.7 probiert (1.4, 1.5,

1.6, 1.7):
formatting link

Unter anderem bei einer hatte ich schon kurz Hoffnung geschöpft: "Fixed BIOS report incorrect CPU temperature.".

Habe das System jetzt zig Mal gegen die Wand gefahren, wenn ich den Fön auf "Kalt" stelle (hat extra so einen Knopf) ist der Fehler innerhalb von 10-20 Sekunden reprodzierbar, sobald die CPU-Temperatur etwa 30°C unterschreitet.

Ein Hoch auf journalling Dateisysteme.

Langsam bin ich echt am Verzweifeln mit dem Ding :-\

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Johannes Bauer schrieb:

Hallo,

dann wird der Fehler wohl durch den Prozessor oder den Arbeitsspeicher hervorgerufen falls das kein Serienfehler des Motherboards ist.

Zum Speichertest kann ich memtest empfehlen, der ist bei etlichen "Frickel-OS"-CD oder DVD-Versionen (z.B. Knoppix, OpenSUSE, ubuntu) mit drauf und taugt. Oder auch hier mit weiteren interessanten Programmen:

formatting link

Bernd Mayer

Bernd Mayer schrieb:

Serienfehler des MB? Gibt's sowas?! Mir wird ganz schlecht :-\

Jo, memtest86 hab ich schon durchlaufen lassen. Einwandfrei - falls der PC mal startet.

Viele Grüße, Johannes

"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit, verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie." -- Prophet und Visionär Hans Joss aka HJP in de.sci.physik

Oder des BIOS.

Vielleicht kann man einen BIOS-Hack machen. Oder auf die ganz profane: Keramikwiderstand auf CPU-Kuehlkoerper klemmen oder einen dicken Dale Widerstand draufschrauben und nach dem Einschalten fuer x Sekunden backen. Die Abschaltung darf allerdings nie versagen ...

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.

Johannes Bauer schrieb:

Hallo,

das habe ich nur wegen der Fehlersuchlogik dazugeschriben, konkret ist mir nix bekannt. Bei Teilen mit Garantie und kulantem Service kann man da ja auch entspannt drangehen auch wenn solche Fehler schon nerven können. Das Netzteil kann auch noch in Frage kommen oder auch die Verkabelung oder die Jumpereinstellungen. Wackelkontakte? Das ominöse TPM ist da ja auch schon drauf, da habe ich allerdings noch keine Erfahrung damit.

Falsche Einstellungen im BIOS können auch Nebenwirkungen haben.

Bernd Mayer

Johannes Bauer schrieb:

Das kenn ich irgendwoher. Bei einem AM2 hatten wir auch so ein Problem. Der konnte nach 5 Tagen Analyse und Suche bei AMD direkt getauscht werden, da boxed.

Nach Aussage vom Service dort sind es meisst bond-Fehler.

Tip: Geh zu deinem Händler des Vertrauens und las dir eine gebrauchte CPU geben. Muss ja nicht genau die selbe sein. Das zusammen mit der Option den wieder zurückbringen zu können und dann ne Tüte Kaffee dazu - fertig.

Was für ne CPU hast Du da verbaut?

Peter

Schrieb er doch:

Ich würde auch mal auf die CPU tippen.

Zuendi

F: Was ist ein Mathematiker? A: Ein Gerät das Kaffee in Behauptungen umwandelt. Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net

Ich bin gerade aufgestanden - man möge es mir nachsehen ;(

Und schon waren es zwei...

Peter

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required