LM3478 spinnt

Ja, wie auch immer. Da waren schon einige Beschwerden wegen solcher Brüder am Laufen, aber meist immer mit wenig Erfolg. Trotz Nennung von Position, Zeit, Art der Mühle...kamen dann Antworten wie "nicht mehr zu ermitteln", "Übung mit ausländischer Beteiligung"...jaja...

Ralph.

Genau wegen solcher Effekte teste ich so nicht mehr. Nennspannung dran, großzügig strombegrenzt, ggf. (wenn viel Strom fließen kann) bissl Abstand halten oder Gesicht wegdrehen, einschalten.

Ralph.

Michael Rübig schrieb:

Jetzt weißt du, warum da oft ein Optokoppler sitzt. Schöööön langsam.

- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

|> Macht der LM3478 auch, vor allem dann, wenn der angeschlossene FET eine |> Threshold höher als 3V hat.

Der LM2611 ist aber fully integrated. Ausser Spule und Diode braucht er nichts mehr.

|> Er lässt den Eingang einfach so lange an, bis der Abschaltstrom erreicht |> wird. Erreicht er den nicht, weil das Netzteil den Strom begrenzt, dann |> bleibt er halt einfach ein.

Ich habe bis 3A gedreht, da hat sich nichts mehr gerührt...

--
         Georg Acher, acher@in.tum.de
         http://www.lrr.in.tum.de/~acher
         "Oh no, not again !" The bowl of petunias

Schon klar, aber da ist normalerweise nicht genug drin, um den Ausgangskondensator ueber die Sollspannung zischen zu lassen. Das koennte man sehen, indem man den DC Pegel am Scope genau beobachtet. Sofern das Scope genuegend Offset hinkriegt, aber Du hast ja ein Tektronix. Die sollten das aus dem Aermel schuetteln koennen.

Nur, richtig funktionieren taten weder die einen noch die anderen.

Ich wuerde vorher was anloeten.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Pech gehabt, Ihr müßt mich noch länger ertragen. Alles gutgegangen...

Ralph.

Koennte man denn ein Photo sehen?

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Naja, ist wenig spektakulär (ist ja eigentlich die Kinderschanze, aber was sonst soll man auch an nur einem Tag erreichen :-), und die Bilder mit den besseren Aufnahmen bekommen wir erst noch... Aber siehe

Wenn man oben steht, dann wirkt das Ding viel größer. Wenn man daneben steht, und jemand springt, wirkt das eher harmlos und langsam, wenn man dann selber springt, denkt man beim ersten Mal "oh sch*#*, ist das schneeeellll..." :-) Beim Alpinski wird man sicher doppelt so schnell oder noch mehr, aber da hat man mehr Kontrolle (denkt man zumindest) - auf der Schanze läßt man halt oben los, und dann war es das, der Rest passiert ziemlich von alleine...

Ralph.

Skispringen für Jedermann:

Musstest Du jetzt die Koestritzer Werbung zeigen? Das war frueher eines unsere Hausbiere.

Hoert sich wie Fallschirmspringen an. Da kann man nach dem Verlassen des Flugzeugs auch nicht mehr zurueck. Schiss hatte ich dabei nie so richtig, ausser beim Gleitflug durch dichte Wolken und Nebel oder wo ich mal durch Baukraene hindurch landen musste. Doch auf dem 5-Meter Turm im Schwimmbad habe ich den schon. Warum auch immer.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Zumindest deren Schwarzbier gibts bei Beverages&More.

Gerrit

Stimmt, kostet aber eine Kleinigkeit und man muss in die Stadt fahren. Inzwischen heissen die BevMo.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Naja, muss man ja nicht jeden Tag haben, aber zumindest ist es greifbar wenn man was zu feiern hat. :)

Gerrit

Mit Schwimmen habe ich es nicht so, und von einem Brett in's Wasser springen?! Ich bin doch nicht verrückt!! Angst vor Höhe habe ich an sich keine, das ist nicht das Problem. Beim Skispringen ist einfach das gesamte Drum und Dran, äähm, anders. Aber interessant!

Ralph.

Skispringen für Jedermann:

Hallo Jörg,

So, ich habe nun 2 Fädeldrähte über dem 0603er 470pF angelötet, verdrillt und in 10cm Entfernung an den Tastkopf geklemmt. Es ist doch erstaunlich, was da messtechnisch noch geht.

Der Grund, warum die Spannung plötzlich fällt, ist nicht ersichtlich, offensichtlich ist es aber wieder die OVP. Pro Division habe ich beim Tek 1000Punkte, wenn ich reinzoome, komme ich also nur auf 4µs Auflösung. Da sieht man noch keine Spikes. Wenn ich die Zeitbasis schon beim Schuss auf 400µs lege, bekommt man das gerade noch getriggert, hat eine Messauflösung von 400ns und sieht immer noch keinen Spike, der über 10mV groß ist.

10mV dürften laut Datenblatt aber kein Problem sein, da die OVP erst frühestens bei 25mV zuschlägt. Aufgrund der 470pF am Feedback, gehe ich nicht davon aus, dass da noch Spikes sind, die kürzer als 400ns sind. Da man auch die Schaltfrequenz (400kHz) auf dem Oszi-Plot nicht mehr sieht, sollte da auch kein Spike mehr durchkommen. Um das endgültig prüfen zu können, bräuchte ich jetzt ein Scope mit höherer Speichertiefe, damit ich vielleicht auf 10ns reinzoomen könnte.

Aber das gebe ich mir nicht mehr.

Michael

Frage: Woher kommt denn dieser saftige 40mV Sprung zur Triggerzeit? Normal ist das am FB-Pin eines Schaltregler nicht. Es sei denn, der

220uF am Ausgang haette satt ESR. Dann wuerde der 100nF parallel dazu nicht viel helfen, muesste 10uF oder mehr sein.

Oder haut doch ein Eingangstransient auf Q35 durch?

Wenn der 40mV Sprung am FB aus dem Inneren des Chips kommt, koennten die Dinger wirklich defekt sein.

Bin nebenan im Labor gerade an was aehnlichen. Anlage von einem Kunden. Spikes, die zum mysterioesen Ableben eines HF Chips fuehren. Hatte aber zum Glueck ein Instek gekauft und die haben 25K Tiefe. Mit 1K koennte ich es in diesem Fall vergessen, weil solche Scopes (m.W. auch Tek) irgendwo um 25nsec/Div heimlich in Equivalent Time Sampling uebergehen. Also 25nsec/Div mit voller Sample Rate und dann Peak Search.

Hameg waere hier die Kroenung, ich glaube die bieten 1M Speichertiefe.

Ich weiss auch nicht, warum Fred Dir im National Forum nicht geantwortet hat. Seltsam.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Hallo Jörg,

Das ist der Anstieg der Ausgangsspannung nachdem die OVP wieder losgelassen hat. Da das C am Comp-Pin zu diesem Zeitpunkt schon sehr voll ist, legt das Teil mit 100% Tastverhältnis und Strom in der Strombegrenzung los. Hat nichts mit ESR zu tun, sind einfach die paar Takte mit Vollgas, bis sich sich die Regelschleife wieder ein bißchen beruhigt hat.

Ich hatte die ganzen FETs ja auch schon ohne Erfolg gebrückt.

Wie gesagt kommt der vom Vollgas des Reglers. Er braucht dafür nur ein paar Takte.

Bei Single-Shot gehts das ja nicht. Muss ich mal schauen, was da passiert. Draufstehen tut was von 1GS oder so.

Das wärs, da könnte man dann wirklich suchen. Ich weiß halt auch nicht, wie hoch die Sample-Zeit wirklich ist. Ist sie sehr kurz, kann es sein, dass der Spike verpasst wird. Ist sie sehr lang, sieht man den Spike nicht, weil vermutlich während der Samplezeit quasi gemittelt wird.

Ich habe sehr oft den Single-Shot ausgelöst und konnte nie Spikes über ca. 10mV sehen. Allerdings sieht das Eigenrauschen des Oszis nicht viel anders aus. Ich hätte auch versuchen können, auf die letzte Flanke des Gatetreibers vor dem Abschalten zu triggern, allerdings war bei Anschluss des 2. Tastkopfs ans Gate nichts mehr zu sehen, rauschte dann wieder wie blöd.

Letzte Woche wurde mir am Telefon mitgeteilt, das alle Techniker in Urlaub seien.

Michael

Normal ist das nicht. Muesste man mal die Anstiegszeit mit mehr Aufloesung ansehen. Immerhin ist ja noch L2A da und einen 220uF Kondensator reisst man nicht mal so eben hoch. Im Schaltbild steht aber die Induktivitaet nicht.

Wandler kannst Du nur ohne Equivalent Time richtig messen. Ab wann das Scope uebergeht, sollte im Handbuch stehen.

Triggern koennen auch die Plastik-Teks recht gut. Wenn sie das tun, ist normalerweise auch was da.

Alle? Das ist ja keine besonders geschickte Unternehmensfuehrung. Hmm, ich hoffe mal, da geht nichts den Bach runter.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Hallo Jörg,

Hier siehst Du diesen Anstieg mit 10µs Auflösung:

Ist zwar von einem anderen Betriebsfall (mit weniger hohem Sprung) aber ist der gleiche Effekt. Allerdings sieht man hier nicht den FB sondern die Ausgangsspannung. Vertikale Auflösung also im Geiste mit Faktor 10 teilen. Der Regler macht voll auf und reißt den Ausgang innerhalb weniger Takte hoch. Die Induktivität ist 2x 47µH.

Habe ich gerade nicht zur Hand. Morgen mal schauen. Azubi hat auch den LM5022 in die Schaltung gefrickelt, da sind die Pins noch enger. Mal gespannt obs funktioniert. Vorteil am 5022 ist auch, dass ich den Gatetreiber nach Anlaufen aus dem Ausgang versorgen kann und dadurch Verlustleistung spare.

Wäre auch noch ne Idee. Allerdings sieht man dann halt nicht, was da ist :-)

Der Kerl war schlecht zu verstehen, hat ein mir unbekanntes englisches Wort benutzt, welches ich als Urlaub interpretierte.

Michael

Michael Rübig schrieb:

Wenn die blaue Linie der FB sein soll, hätte ich ein ungutes Gefühl und würde mir mal ein analoges oder zumindest Persistance Scope besorgen.

Aber eigentlich hast du schon zu viel Arbeit reingesteckt.

- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info