Füllstandsensoren im Spaceshuttle

Nun ja, ich faende es nicht richtig, wenn Eltern mit drei Kindern fuenf Wahlstimmen haetten, Eltern mit einem aber nur drei.

Gibt's immer, ueberall auf der Welt. Aber auch heute noch kommen hier viele Asiaten an mit wenig Geld. Die rackern und rackern, und nach etlichen Jahren haben sie etwas geschaffen, wovon sie in Laos oder Vietnam nie getraeumt haetten.

Er hat diesen Eifer, weil er sein Unternehmen von der Pieke auf mit viel Schweiss aufgebaut hatte. Leute mit Grundeinkommen von der Wiege ab muessen das nicht, denen wird's in den Schoss gelegt.

Ich habe dutzende Leute kennengelernt, die auf Stuetze lebten und da zog sich das Null-Bock Verhalten wie ein roter Faden durch so ziemlich die ganze Gruppe.

Das tun auch hier viele. Hiesse bei Euch also 40% Mehrwertsteuer? Na Mahlzeit, das gibt eine Randale, wie Ihr sie noch nicht gesehen habt.

D.h., der Muell bliebe auf der Strasse liegen usw. Weil es keinen Spass macht.

Er ist aber ein guter Ingenieur. Genauso wie ich gute und innovative Bauern kenne, die was ganz anderes machen wollten, aber einer musste den Hof uebernehmen. Auch ich mache viele Designs, die wie Erbsensuppe schmecken (ich mag Erbsensuppe nicht). Trotzdem bekommen die Kunden ein gescheites Produkt.

Nun, Du schriebst oben, dass Du diese Kreise nur vom Hoerensagen kennst und bildest Dir dennoch ein Urteil, dass Grundeinkommen den Arbeitsdrang nicht beeinflusst. Du kannst so eine Einschaetzung IMHO nur machen, wenn Du Leute in diesen Situationen kennst. Alles andere ist Hypothese.

Schicke ihn doch mal, wenn's nicht zuviel Sucherei gibt.

Wenn es ueber eine Zentralkasse laeuft, ist sehr viel Misstrauen angesagt.

Oops, Windows abgefackelt?

--
Gruesse, Joerg

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Joerg
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Joerg schrieb:

Glasbruch :)

Guido

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Guido Grohmann

WAS wäre daran falsch? Eltern mit drei Kindern sind üblicherweise fünf Personen. Wieso dürfen diese fünf Menschen politisch NICHT gezählt werden, sondern nur zwei davon? Die meisten Menschen haben darüber ganz einafch noch nicht nachgedacht.

Aus eben diesem Grund muss dem auch Rechnung getragen werden. Es ist eben NICHT so, dass nur die Arbeit zählt.

Klar. Ein paar werden's schon packen. Mit genügend Zufall im Rücken geht das sicher. Auf diesen kann und sollte man sich allerdings nicht verlassen. So werden dann nicht selten hoch qualifizierte Menschen nur Taxifahrer, weil sie es einfach nicht schaffen, die RICHTIGEN Kontakte zu finden. Dauert der Zustand nur lang genug, werden sie depressiv und werden kaum je wieder was anpacken. Hüben wie drüben sind die Einmauerungstendenzen (Pfründesicherung) unübersehbar. Ein Platzhirsch duldet keinen weiteren in seinem Revier.

wenn sie nicht vorher selber geschafft sind.

Den Automatismus sehe ich nicht.

Wer nichts tut, dürfte in erster Linie depressiv werden. Ein Zustand, den die Betroffenen selber nicht gern haben.

Wieso zählen die anderen Leute nicht, die du ja auch kennengelernt hast?

Früher gab's den Zehent. 10% Steuer. Und heute?

Wenn 40% Mehrwertsteuer zu zahlen wären, man aber genug hat, um sich das Gleiche leisten zu können, weil man ja selber gar keine Steuern mehr zahlt - wär' doch egal. Oder nicht? Was wäre denn so schlimm, wenn die Steuern nur anders erhoben würden?

Genauso, wie heute auch. Damit die Sache genügend Spaß macht, zahlt man den Leuten was. Zahlt man ihnen zu wenig, wollen sie nicht mehr und der Müll bleibt in der Tat liegen.

Dann macht ihm sein Job aber sicher auch Spaß und wir reden von ganz anderen Dingen.

Weil trotz allem noch genügend Spaß im Spiel ist. Und wenn's nur die ausreichende Bezahlung ist.

Sie WERDEN ihn beeinflussen. Insbesondere dahingehend, dass man sich nicht mehr so viel verbiegen muss, wie das heute oft der Fall ist. Die Chancen, GENAU das zu tun, was man am LIEBSTEN tun will, sollte damit erheblich steigen. Insgesamt sollte sich das sehr positiv auf die gesamte Wirtschaft auswirken, weil dann wieder mehr Herzblut ins Spiel kommt. Nicht NUR Geld.

Natürlich ist viel Hypothese dabei. Ist bei deinen Modellen aber auch nicht anders. Der Unterschied ist nur, dass sich dein Modell in der praktischen Anwendung befindet und "mein" Modell (da haben schon viele Andere auch drüber nachgedacht) erst mal nur im Kopf funktioniert.

Ist unterwegs.

Ja.

Servus Christoph Müller

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Christoph Müller

Am Sun, 30 Dec 2007 13:54:45 +0100 schrieb Christoph Müller:

Gerade bei der Mehrwertsteuer wäre es doch recht einfach, dann vieles im Ausland zu erwerben. Meinst du das lässt sich wirksam verhindern oder auf ein unbedeutendes Maß bringen?

Die Idee hat in der Tat etwas, du hast dich offensichtlich auch schon intensiver damit beschäftigt.

Wie steht es aber um die Finanzierbarkeit?

Wenn nicht nach irgendwelcher Bedürftigkeit differenziert werden soll müsste es doch ein Betrag sein, der zumindest die Grundbedürfnisse abdeckt.

In D würde ich da im Monat 800 bis 900 Euro pro Person veranschlagen.

Das macht bei 82 Mio. Einwohnern im Monat etwa 65 Mrd. Euro, im Jahr etwa

780 Mrd. Euro. Setzt man Minderjährige anders an vielleicht 500 bis 600 Mrd. Euro im Jahr.

Um die Größenordnung zu verdeutlichen: Der Bundeshaushalt liegt wohl um 240 Mrd. Euro. Nun gibt es auch noch Länder- und kommunale haushalte, das Geld wird ja aber auch noch für andere Dinge aufgewandt.

Wie kann das passend werden?

Lutz

--
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Lutz Schulze
*Christoph Müller* wrote on Sun, 07-12-30 13:54:

Guck Dir mal an, *wer* hier typischerweise drei und mehr Kinder hat. Ich bin für die Wiedereinführung des preußischen Dreklassenwahlrechtes, das war garnicht so schlecht konzipiert.

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Axel Berger

Lutz Schulze schrieb:

So etwas wird üblicherweise mit Einfuhrzöllen erledigt.

"Intensiv" ist relativ. Mir gefällt die Idee. Bin auch selber drauf gekommen, bis ich gemerkt habe, dass es da noch einige Andere gibt, die genauso denken und teilweise noch länger als ich.

Schätze ich nicht als Problem ein. Es scheint genug Geld vorhanden zu sein. Wird nur für viel zu viel Blödsinn ausgegeben. Deshalb bleiben so viele Leute auf der Strecke. Die Devise heißt mangels Werten leider nicht mehr, dass man Sinnvolles tun soll, sondern dass man sehen muss, wie man an die vorhandenen Töpfe dran kommt und diese - ist man erst mal dran - noch möglichst weit ausbaut. Ist man hat, hat man dank Ressourcenquelle auch eher die Möglichkeiten zum Ausbau dieser Quellen.

So in etwa. Das Ganze sollte vielleicht auch noch am Gesamtergebnis des Landes festgemacht werden. Der Anteil wird so lange verändert, bis ein maximales Steueraufkommen generiert wird.

Weiß jetzt nicht, wo der Hartz-IV-Satz liegt.

Indem man nicht gleich ganz dick, sondern sukzessive in das Thema einsteigt und allmählich optimiert. Aufgrund des Einfuhrproblems das sich mit einem hohen Mehrwertsteuersatz (sofern man diesen Weg überhaupt einschlagen will) ergibt, müsste das Ganze idealerweise auch noch auf europäischer Ebene angegangen werden.

Servus Christoph Müller

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Christoph Müller

Weil Kids in jungen Jahren dafuer nicht reif sind. Oder willst Du sie in Windeln bereits ans Steuer eines Autos lassen?

Ein "paar" werden es packen? Das ist hier aber ganz anders. Wer hier die Aermel hochkrempelt, packt es fast immer. Die meisten meiner Kunden sind Start-ups, den Platzhirschen kommt ob derer oft die Galle hoch, und trotzdem schaffen es die meisten davon. Manchmal kaufen die Platzhirsche (siehe GE, Siemens etc.) den Eindringling dann auf. Was mit einem guten Batzen Knete einhergeht :-)

Rede mal mit den Leuten, dann wirst Du ihn sehen. Es gibt Laender auf der Welt, wo freies Unternehmertum erwuenscht ist und solche, wo das unerwuenscht ist.

Genau das sehe ich an sozialen Brennpunkten. Da lungern die Leute frustig vor den Apartments rum und saugen sich Zigaretten und sonstwas rein. Lehnen aber selbst recht gute Job Angebote ab.

Ich zeigte nur auf, wohin zuviel Wohlfahrt fuehren kann. Die anderen befinden sich nicht in diesem Zyklus.

Ich geb's auf.

Bingo! Wenn die Bezahlung stimmt, macht's auch Spass.

Genau weil sich Leute verbiegen muessen, gibt es technischen Fortschritt. Hier im Silicon Valley gehen Leute Risiken ein, da wuerde manchem Aussenstehende Angst und Bange. Sie tun es trotzdem, weil sie ein festes Ziel haben.

Nun, ich habe viele solcher Leute kennengelernt. Diese Leute sind aus Fleisch und Blut, keine Hypothesen.

Danke!

Kenne ich, geschieht hier taeglich :-(

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Und die Leute sind alle ploetzlich grundehrlich. Sie schmuggeln natuerlich gar nicht ...

Au Mann. Ich sehe selbst hier im sehr weit entfernten Kalifornien oft EU-Touristen, die sich bis Oberkante Unterlippe eindecken mit: Kameras, Videospielen, Software, Buechern, E-Gitarren, Sportschuhen, Jeans, usw., usw. Manche kaufen sogar (deutsche!) Autos.

[...]
--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Weil reimportierte deutsche Autos billiger sein können. Nennt sich freier Welthandel.

--
mfg hdw
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horst-d.winzler

Exactamente. Und deshalb wird eine Verkaufssteuererhoehung als Inselloesung nicht funktionieren. Bei Autos kann man den Effekt verhindern, weil sie nicht in den Koffer passen. Bei Elektronik nicht. Das ist dann am Zoll ploetzlich alles "gebraucht und man hatte es schon immer".

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Politiker wollen halt verteilen. Es ist so, als würde man zB Alkoholsüchtige zur Bewachung von Alkohollager abstellen ;-)

--
mfg hdw
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horst-d.winzler

Sehe ich auch so. Und dann wundern sich "die da oben", dass der Jupp dem Tuenn seine Badezimmerkacheln schwarz macht.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Der Jupp un der Tünn wissen genau, das Staat inzwischen hier eine riesige Vermögensumverteilungsmaschinerie von unten nach oben ist. Da nuß Tünn un unser Jupp sehen, daß sie nicht unter oder in die staatlichen Räder geraten. Hier versucht ja die Politik alle und jede Dienstleistung zu privatisieren. Entzieht sie aber damit aich öffenlicher Kontrolle. Ist derzeit besonders auf dem Strom- und Gasmarkt zu bewundern. Was Politik wohl nicht so recht bedacht hat, ist der Umstand, je mehr der Staat abgibt, um so gewichtiger die Frage, wozu noch den Staat? Wozu noch Parlamente und Politiker? ;-))

--
mfg hdw
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horst-d.winzler

Joerg schrieb:

Schäuble macht das schon...

Servus Christoph Müller

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Christoph Müller

Axel Berger schrieb:

Hast du dir auch schon mal die Frage gestellt, WEHSALB das so ist?

Servus Christoph Müller

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Christoph Müller
*Christoph Müller* wrote on Tue, 08-01-01 11:46:

Ich habe auch Antworten. Siehe:

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und
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Axel Berger

Axel Berger schrieb:

Antwort? Hier ist nur beschrieben, was raus kommt, wenn man die Eltern und potenzielen Eltern für dumm verkaufen will. Kinder gibt's halt nach

3 Jahren immer noch, was viele Politiker nicht zu wissen scheinen. Wenn gewünscht wird, dass mehr Intellektuelle Kinder bekommen, braucht man schon etwas weitsichtigere Ansätze.

Dieser Beitrag trifft das Problem ziemlich gut. Die Konsequenzen daraus sind auch klar.

Viel Wahres. Zum Teil auch Übertriebenes.

Falsch gemachte Förderpolitik. Sparen, koste es, was es wolle. Wer mehr qualifizierten Nachwuchs will, muss auch den potenziellen Eltern eine Chance geben. Wenn sich die Kinder aufgrund des Ausbildungsverlaufs erst einstellen dürfen, wenn's biologisch nicht mehr funktioniert - was wird man dann wohl erwarten müssen? Ist das denn wirklich soooo schwer zu verstehen?

gut nachvollziehbar. Bin selber das 4. Kind von 6.

Sehr gut!

Servus Christoph Müller

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Christoph Müller

Im Gegentum, USB ist da recht eklig, mit dem Keramikschwinger wird das nix.

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Ich war damals schneller als meine Mutter - die Brandblasen waren beachtlich und lehrreich :-)

Ralph.

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Ralph A. Schmid, dk5ras
*Christoph Müller* wrote on Wed, 08-01-02 09:29:

Danke. Die gerechte Strafe dafür, andere auf

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gnadenlos duch den Kakao zu ziehen, ist der Zwang, sich selbst besondere Mühe zu geben. An der blöden Übersetzung habe ich erschreckend lange gesessen.

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Axel Berger

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