Füllstandsensoren im Spaceshuttle

AFAIK ist low-speed bei USB 1.5 MBit, muesste also /8 sein.

Vielfache von 1,8432 MHz (dem typischen RS232-Quarz) sind eigentlich problemlos zu bekommen. Wobei ich dem Attiny2313 auch mit 8MHz

Gerrit

RS-232? Vermutlich ein Nummernschild fuer KFZ aus dem Bereich Remscheid :-)

Wir haben dafuer die Bibel. Nicht nur das letzte Kapitel Revelation (Offenbarung?).

Ich gehe aber regelmäßig in die Kirche.

Musst du halt dazusagen ;-)

Dass sie was vermissen?

Als Säugling auch schon? Ob die Kinder politisches Gewicht haben oder nicht, hängt NICHT davon ab, ab welchem Alter sie SELBST wählen dürfen, sondern ob sie in der Wahlurne Gewicht haben.

meinen bevorzugt die, die eh' schon alles haben.

Mir geht es auch nicht um einen Gieskannensozialismus, sondern darum, die Sozialgesetzgebung zu vereinfachen, effektiver zu machen und für allgemeint für eine bessere Stimmung zu sorgen, die auch mehr Unternehmer hervorbringen sollte.

Warum verlangt eigentlich niemand, dass die Reichen auch arbeiten? Sie leben von ihren Zinsen und tun ALLE gar nichts. Tatsächlich tun aber auch die meisten Reichen was! Wie kann das aber sein, wenn du davon aus gehst, dass man mit einem Grundeinkommen - egal wie niedrig sein möge - automatisch zum Faulpelz wird?

Selbstverständlich gibt es solche Arbeit. Sie wird immer weniger. Asimo dürftest du kennen. Das ist der kleine Roboter (von Honda?), der so gerne auf Messen gezeigt wird. Der Hauptgrund für seine Entwicklung ist die Altenpflege! Die Automatisierung betrifft also längst Gebiete, die man noch heute gemeinhin als "nicht automatisierbar" einstuft. Welche Arbeit wird also bleiben? Wer wird noch arbeiten können, wenn man davon ausgeht, dass der Anteil der fantasiereichen Menschen NICHT zunehmen sollte (warum sollte er auch?).

Na und? Da WURDE doch gearbeitet und das System brach trotzdem zusammen. Wenn die Überlebensfähigkeit an der Arbeit hängen würde, dann müssten die Reichen ja eigentlich aussterben, die von ihren Zinsen leben. Sieht aber nicht danach aus.

Aus welchem Grund sollte es mit einem GRUNDeinkommen MEHR Aussteigernaturen geben als heute? Die große Mehrheit versucht doch, voran zu kommen. Egal, ob angestellt oder als Ich-AG, weil sich kaum jemand mit Minimalniveau zufrieden geben will.

Das Grundeinkommen sehe ich nicht im Zusammenhang mit linkslastiger Politik. Ich sehe es vor allem aus wirtschaftlicher Sicht, weil es das Unternehmertum ganz allgemein deutlich voranbringen dürfte. Wieso, das hat sehr viele Gründe. Sie dürften sich vor allem in den Köpfen der Menschen abspielen, indem ein gutes Geschäftsklima produziert wird.

Das ist heute längst keine Selbstverständlichkeit mehr. Man braucht immer öfter ZWEI Einkommen.

Wir waren 6 Kinder, zwei pflegebedürftige Großeltern, ein Vater, der an Kriegsfolgen verstarb und eine Mutter, die das Ganze zu organisieren hatte. Auto und Fernseher gab es erst spät, als alle Anderen so etwas längst hatten. Trotzdem haben es alle bis zum Abitur geschafft und bis auf eine auch mindestens einen Hochschul-/Universitätsabschluss.

Mit unserer heutigen Gesetzgebung glaube ich kaum, dass das noch möglich wäre. Mit einem Grundeinkommen ginge das wahrscheinlich ziemlich unkompliziert.

Vermutlich deshalb, weil in dieser Familie etwas schief gelaufen ist. Es ist eben NICHT normal, dass man Auto und Zweitwagen VOR die Kinder stellt. Normalerweise läuft's umgekehrt. ERST das/die Kind/er. DANN alles Andere. Nur - was hat das mit einem Grundeinkommen für alle zu tun?

Willst du mir erzählen, dass es nie gegensätzliche Meinungen zu bestimmten Themen gibt, von denen einer den anderen überzeugen will? Gegner heißt doch nicht gleich, dass man sich gegenseitig abschießen will, sondern dass man lediglich gegensätzliche Meinungen hat.

Das hätte wohl den Umfang einer Doktorarbeit oder einer größeren Studie. So viel Zeit habe ich leider nicht. An verantwortlicher Stelle ist das Interesse auch nicht groß genug, als dass eine solche Studie ernsthaft in Auftrag gegeben würde. Man lebt nach dem Motto, dass man etwas, das noch funktioniert, gefälligst in Ruhe lassen und nicht infrage stellen sollte. Noch haben wir ja keine Revolution, keine Aufstände und auch keinen Bürgerkrieg. Also auch keine Notwendigkeit zum Nachdenken.

Vielleicht reichen auch Beispiele, um ein Gefühl die Sache zu kriegen.

Für den Transrapid Berlin-Hamburg war eine Summe veranschlagt, die JEDEN Steuerzahler im Land etwa 700,- Euro gekostet hätte. Nun ist aber ein solches Projekt gegenüber dem sonstigen Haushalt (z.B. Militär oder Soziales) im Umfang nur ein kleiner Fliegenschiss. Nennenswerte Anteile dieser Haushalte fließen in ihre Verwaltung. Statt viel teure Verwaltung zu bezahlen, die nichts und niemanden irgendwie voran bringt, könnte man das Geld auch gleich direkt an die Bürger auszahlen. Wäre auch nicht teurer. Aber insgesamt gesehen wäre das Geld schneller im Umlauf als vorher, weil es mehr Arme als Reiche trifft und Arme ihr Geld sehr viel schneller ausgeben müssen als Reiche. Schnellerer Geldumlauf bedeutet auch höhere Steuereinnahmen.

Welche Definition von Freiheit hast du?

Sie sehen also eine gute Chance, sich auch nach einem Reinfall wieder gut erholen zu können. Hier sieht die Sache ganz anders aus. Da lebt man dann bis zu seinem Lebensende in Armut, weil einen die Gläuber nicht mehr von der Seite weichen werden.

Wenn man damit einen dicken und großteils unsinnigen Bürokratie- und Überwachungsapparat bezahlen kann, dann kann man diesen Finanzstrom genausogut direkt in den Volk umleiten und sich all den Unsinn sparen. Wäre so ganz nebenbei auch eine vertrauensbildende Maßnahme.

Wer sagt denn, dass der Steueranteil so hoch sein würde? Außerdem: Ist das nicht eh' schon? Mit Mehrwertsteuer und all dem Tralala drum herum? Mit diesem Geld wird dann auch noch Misstrauen gesäht, indem die Überwachung damit immer mehr auf die Spitze getrieben wird. Köhler hat das Gesetz zur Vorratsdatenspeicherung unterzeichnet.

Weiß nicht genau, was du dir unter "Pork Barrel Projects" vorstellst oder was man sich drunter vorstellen muss. Dem Pfründe-Denken könnte ein allgemeines Grundeinkommen durchaus entgegen wirken, weil dann eben auch "kleine Leute" noch etwas riskieren und ggf. gegen etablierte Große "anstinken" können.

Servus Christoph Müller

P.S.: Die Diskussion finde ich trotz unserer Meinungsverschieden sehr angenehm und produktiv. Gute Dinge müssen auch mal erwähnt werden.

Erik schrieb:

Wieso DU? Die Regierung wird meinen, dass sie das viel besser könnte und dir DESHALB die Kinder nehmen :-( Besser wird vor allem heißen: mit weniger Aufwand. Deshalb kannst du mehr arbeiten und mehr Steuern zahlen. Deine Frau auch noch. Einfache Rechnung: Bleibt wer von Euch zu Hause, arbeitet nur eine Person, die wg. Splittung auch nur wenig Steuern zahlt. Passt eine offizielle Stelle auf die Kinder auf, dann kommen auf einen Betreuer ZEHN Kinder statt nur eins oder zwei. Die Kinderaufzucht wird als erheblich rationalisiert und es fließen mehr Steuern.

Wir haben es genauso gemacht.

Servus Christoph Müller

Hallo Erik,

Solche Lehrer gab's wirklich. Gar nicht mal so selten. Habe ich selber noch erlebt. Bis es endlich verboten wurde.

Der Zusammenhang ist, dass sich Schmerzen tief in das Gedächtnis eingraben und damit - zumindest theoretisch - einen Entwicklungschub auslösen können. Viele Pädagogen meinten deshalb, dass Ohrfeigen, Kopfnüsse, Tatzen auf die Hände oder Hinterteil usw. sehr sinnvoll wären. Heute kämen sie wahrscheinlich mit Elektroschockern an...

Diese große Zahl müsste auch erst RICHTIG miteinander vernetzt werden.

Damit kann ich nichts anfangen. Verstehe ich noch immer nicht.

Servus Christoph Müller

"Christoph Müller" schrieb:

Denkvermögen?

Jau, bei uns (60er Jahre) waren das aber ausnahmslos kath Religionslehrer (zT in Kutte, ua ehem Missionar in China)..Solche Erfahrungen praegen ungemein, allerdings kaum im gewuenschten Sinn... [...]

Rudi Fischer

Nein, vemurkster USB ohne Stromversorgung. Wer kann nur auf so eine Idee kommen?

- Henry

Christoph Müller schrieb:

Man muß sich mal alte Erziehungsbücher reinziehen. Die so aus 1800-1900 stammen. Danach wird einem vieles wesentlich klarer. Adolf ist dann auch ok, äh verständlich.

- Henry

Rudi Fischer schrieb:

Kutte schützt nicht vor Dummheit. Es gibt auch in beliebigen anderen Bereichen dumme und gewaltbereite Menschen.

Servus Christoph Müller

Und 30MHz:

Default bei NEC, wenn kein EEPROM dranhängt - wenn da jemand bei einem von 2 Boards den gleichen 25MHz-SMD-Quarz wie beim Ethernet bestückt hat, tut das nicht so richtig gut - was mir aber erst auffiel, nachdem ich den QFP getauscht hatte.

Das mit dem EEPROM war auch gut: leeres EEPROM hat lauter FF. Eines der Bits, das der NEC aus dem EEPROM liest, ist "EHCI disable", aktiv high - und ich wundere mich, warum Linux keinen Highspeed-Port findet. Und wo sind die Register, mit denen man das EEPROM beschreiben kann? die Offsets liegen im EHCI-Adreßbereich - Klasse, NEC!

Naja, ohne EEPROM läuft es dann bestens, wenn man dafür sorgt, daß an den USB-Buchsen 5V statt 12V anliegen. Grrrr - Inbetriebnahme fremder Designs macht keinen Spaß.

cu Michael

Das freut mich sehr. Wirklich.

Nun ja, nachdme sie Partner gefunden haben und aus dem Haus ziehen, sind sie keine Kids mehr.

Ja. Es mag wie ein Lob rueberkommen, wenn sie sagen "Wow, we never do this at home", aber mich stimmt das traurig.

Bleiben wir mal im normalen Altersbereich :-)

Noe. Ich kenne Eltern mit vielen Kids, bei denen nur einer arbeitet und die mit dem Geld auskommen. Andere dagegen leisten sich allen moeglichen "muss man unbedingt haben" Luxus und es reicht eigentlich jeden Monat nicht. Positives Beispiel aus unserer Kirche: Vattern Ingenieur, Mutter schult die Kids zuhause selber. Vier Adoptivkinder, alle sehr angenehme Persoenlichkeiten, alle aktiv. Funktioniert.

Die meisten davon haben das nicht geerbt, sie haben sich das erarbeitet. Die sind rackern gewoehnt. Ich kenne jemanden, der hat von der Pieke auf ein Unternehmen aufgebaut und mit etwa 45 den Ruehestand probiert. Konnte es sich leisten. Einige Zeit spaeter: "Das haelt man ja nicht aus". Er stieg wieder beim Unternehmen ein.

Wie kommt es dann, dass z.B. hier in USA die Arbeitslosenzahlen nicht hoch sind und konjunkturgemittelt auch nicht prozentual ansteigen? So dolle ist die Schulbildung bei uns nicht.

Aber wie? Sieh Dir doch mal die Ergebnisse dieser Arbeit an. Viele mangelhafte Produkte, am Markt vorbei. Schlimmstenfalls kommt sowas raus wie die Raduga Fernseher. So etwas kannst Du nicht profitabel exportieren und ohne Export kann kaum ein Land gut leben.

Ich habe mehr Leute davon kennengelernt, als mir lieb ist. Die waren zufrieden mit "Stuetze". Nebenbei haben sie "bar-auf-Tatze" am Bau und so gejobbt.

Hier werden wir wohl nie einer Meinung sein.

Noe. Gibt genug Gegenbeispiele, sogar im teuren Kalifornien. Wie soll denn sonst Home Schooling laufen? Das ist hier recht verbreitet.

Ziemlich genauso ist mein Vater auch aufgewachsen. Hat sich sein Studium selbst verdienen muessen. Im Walzwerk rackern und so. Das war fuer mich ein Lehrbeispiel und ich wollte nicht, dass mir meine Eltern das ganze Studium finanzieren. Also auch gerackert, waehrend andere fettes Bafoeg kassierten und Autos hatten. Es ging!

Deine Worte, Zitat: "Guter Kampfsport nutzt die Kräfte des Gegners für die eigenen Zwecke. Das macht auch viele Manager erfolgreich."

Das ist es, was ich in Firmen fuer fehl am Platze halte. Konstruktive Kritik ja, Kampfsport nein.

Sorry, doch Zahlen sind schon noetig. Wenn das Modell auch nur irgendeinen Sinn haette, sollte es dazu aus Uni-Abschlussarbeiten oder dergleichen zitierbare Zahlen geben. Gibt es aber wohl nicht ...

Dafuer braeuchte ich etliche Seiten hier. Sie beinhaltet u.a., dass mir vom hart erarbeiteten ein guter Teil nicht aus der Tasche gezogen wird und ich selbst entscheiden kann, was ich damit tue. Wie kaufkraeftig ich bin, spielt fuer mich eine untergeordnete Rolle, solange es zum Leben reicht. Und eine Sony Playstation ist fuer mich nicht lebenswichtig. Ein neuer Daimler auch nicht.

Und eine faulheitsbildende ;-)

Wie gesagt, Zahlen sind hier noetig. "Wird schon nicht so hoch sein..." reicht nicht. In NL waren die Steuern schmerzhaft hoch. Vielleicht sind sie es noch, ich bin jedenfalls weg.

Pork Barrel sind die leidigen Anhaengsel bei Gesetzesvorlagen. "Wenn Du mir das (sinnlose...) Brueckenbauprojekt in meinem Wahlkreis in der Pampa genehmigst, stimme ich auch fuer Deine Vorlage".

Klar, da hat man Ruhe und kann seinen Gedanken nachhängen ohne ewig angequatscht zu werden ;-)

Hier ziehen die Kids auch ohne Partner aus dem Haus. Wenn sie dann die Vorzüge des Hotels Mama schätzen gelernt haben, kommen sie zurück. Und entwickeln Klettencharakter.

Siehe Hotel Mama. Kinder sollen gelernt haben, auf eigenen Beinen zu stehen. Und Eltern bzw Mütter sollen ihren Lebenssinn nicht im ewigen Bemuttern ihrer Kinder sehen.

Das Phaenomen gibt es bei Euch auch? Hier ist es schlimm. Da klucken

Und wie, es wird immer schlimmer. Ausnahme, Kids habe gute Ausbildung aber keinen äquivalenten örtlichen Arbeitsplatz. So müssen sie dann wohl oder übel wegziehen. Und am Wochenende hat Muttern sie wieder. Mit schmutziger Wäsche ;-(

Wo man halt hin kommt. Bei uns in der Straße wohnte eine ältere Dame, die sich Hühner hielt. Gelegentlich hat sie mal eins davon geschlachtet. Wir hatten keine Hühner. Deshalb wurde bei uns auch nie eins geschlachtet. Traurig war ich deshalb nicht.

Was soll da rauskommen? "Alle Macht geht vom Volke aus" heißt es bei uns im Grundgesetz. Von Kindern aber nicht. Muss man jetzt daraus schließen, dass Kinder NICHT Teil des Volkes sind? Sind sie keine Menschen, weil sie nicht selbst wählen dürfen/können? Oder ist einfach die Politik zu anmaßend? Wieso haben die Eltern eine Fürsorgepflicht und sobald es um Politik geht, ein FürsorgeVERBOT?

Das das Ganze in anderen Ländern anders funktioniert, stelle ich nicht in Abrede. Wir hatten auch noch zwei "Adoptivkinder" in der Familie, die meine Mutter aus schwieriger familiärer Situation geholt hat. Mit der Folge, dass meine Mutter zeitlebens eigentlich überschuldet war. Trotzdem konnten auch diese beide "Adoptivkinder" Abitur machen und ein Studium abschließen.

Eher weniger. Wer hat, dem wird gegeben.

Gibt's auch.

Daraus könnte man was lernen! Insbesondere, dass Müssiggang keineswegs die automatische Folge eine Grundeinkommens wäre.

Man weiß sich zu beschäftigen und pflegt wahrscheinlich keine ausgeprägte Neidkultur. Die Neidkultur sollte mit einem Grundeinkommen wirksam bekämpft werden können. Denn dann weiß man, dass die Reichen ja auch viele Steuern zahlen, die einem SELBST dann auch zugute kommen. Schon funktioniert die alte Leier nicht mehr, dass "die da oben" immer nur absahnen und raffen und "wir da unten" schauen dürfen, wo wir bleiben. Dann wäre endlich wieder Platz für Sinnvolleres in den Köpfen.

Eben! Darauf kommt's an. Man muss mit SPASS bei der Sache sein. Dann läuft was. Folglich kommt es weniger auf das Arbeiten an sich an, sondern darauf, dass man was tut, das einem Spaß macht. Dafür braucht man genügend Freiheit und Unabhängigkeit. Da könnte ein Grundeinkommen m.E. schon ziemlich nützlich sein.

Ich kenne keine solchen Leute. Nur vom Hörensagen. Interessanterweise wohnen sie i.d.R. alle in der gleichen Gegend. Man vergleicht sich halt mit seinesgleichen. Das geht dann zusätzlich also auch noch die Städteplanung an.

Vermutlich.

Damit würde unser Verwaltungsapparat amok laufen. Letztes Jahr gab es erst so einen Fall mit ein paar Sektenangehöriger.

Müsste ich mal suchen. Das Thema Grundeinkommen wird hier im Land immer öfter diskutiert. Irgendwas muss es da sicher geben. Ich am 25.10.07 in einem Vortrag von Prof. Dr. Götz Werner zum Thema, den er an der wirtschaftswissenschaftlichen Fakultät der katholische Uni Eichstätt/Ingolstadt gehalten hat. Er hat die Sache fiskalisch mal näher unter die Lupe genommen. Den zugehörigen Zeitungsartikel könnte ich dir zumailen. Prof. Werner ist der Gründer der dm-Drogeriemarktkette. Sollte also schon "im Geschäft sein" und nicht als abgehobener Wissenschaftler gesehen werden.

Darauf gebe ich gerne eine etwas ketzerische Antwort: Wenn die, die mir mein Geld abknöpfen, genau das tun, was ich will, können sie von mir aus alles haben.

Soll heißen: Der Staatsanteil ist nicht unbedingt das Maß aller Dinge. Der Mensch ist das Maß aller Dinge.

Wie oben schon erwähnt - nicht anzunehmen. Dafür würde ganz einfach zu wenig ausbezahlt.

Danke für die Aufklärung.

Servus Christoph Müller

Du weiss schon, wie ich das meinte. Es ging nicht um Schlachten :-)

Sie haben doch kein Fuersorgeverbot.

Die hatten aber nichts. Viele davon sind ziemlich mittellos in Amerika angekommen, besonders Leute aus Ostgebieten.

Haeh?

ROFL! Grundeinkommen bedeutet eiskalt Zusatzsteuern, da man ja nicht alles andere ueber Nacht einstampfen kann (manches aber schon). D.h. der Reiche zahlt 20% oder so mehr und bekommt ein Almosen wieder raus. Sehr motivierend. Die firmieren dann alle ruckzuck im Ausland.

Man kann nicht immer das machen, was Spass macht. Der Vater der Familie, die ich als Beispiel nannte, wollte nicht unbedingt Ingenieur werden. Er tat es aber, weil so ein Job genug Geld reinbringt.

Man muss schon Kontake in "soziale Brennpunkte" haben, sonst sieht man diese Zusammenhaenge nicht.

Hier zaehlt das zu den Grundfreiheiten.

Wuerde mich interessieren. Gibt's das nicht als Link?

Meins koennen sie nicht haben :-)

Ok, sehe ich anders. Weil ich genug Leute kennengelernt habe, die nach "work the system" vorgehen und ansonsten den gazne Tag nur herumlungern.

uns

en,

tik zu

s um

Ein Beispiel aus dem wirklichen Leben. Eine Bekannte hatte das Pech einem behindertem Kind das Leben zu schenken. Folge Ehe kaputt, enormes =DCbergewicht. Als Tochter geschlechtsreif wurde, wollte sie sie sterilisieren lassen. Denn die M=F6glichkeit einer Schwangerschaft waren sehr hoch. Und, wer sich auch um dieses Kind h=E4tte k=FCmmern m=FCssen, war auch klar. Bekannte hat die Sterilisation ihrer Tochter schlie=DFlich und endlich erreich, aber der Weg dorthin, der war mit allerlei Hindernissen gepflastert. Wenn du solch Leidensweg miterlebts, bekommst du auf Institutionen, die meinen, das Bestimmungsrecht =FCber Moral gepachtet zu haben, eine ausgesprochen "differenziert" Sicht. Sie hatte schlie=DFlich allen Moralapostel die T=FCr gewiesen. Und das wa= r gut so ;-)

et.=20

Bei Auswanderern schon. Wenn es aber um die gro=DFen Verm=F6gen bei uns geht, so sind die durchweg alt. Nichts BRDm=E4=DFiges. Schon das sollte d= ir zu denken geben. Hinzu kommt, das wohl etliche dieser alten Verm=F6gen am=

Leid (siehe Staatssklaven KZ Insassen) gut verdient haben.

wegs

Nicht automatisch. Es gibt Beispiele, wo Erben durchweg mit ihrem Erbe gut gewirtschaftet haben. Nach dem Motto, was du ererbst von deinen V=E4tern[Vater ;-)] erwib es, um es zu besitzen.

Die Problematik der demn=E4chst zu vererbenden exorbitanten Verm=F6gen besteht in einer gewissen Eigendynamik. Einer Dynamik, die die Kluft zwischen "oben" und "unten" immer schneller immer gr=F6=DFer werden l=E4=DF= t. Folgen zeichnen sich gut sichtbar ab. zB da=DF das was ich letzten Jahres mehr bekommen habe (zB Pr=E4mien) vom=

Staat fast exakt mir wieder abgenommen wurde. =DCberstunden werden ausschlie=DFlich abgefeiert!

en

chen ja

Meine Erfahrungen zeigen genau in eine andere Richtung. Selbst Mitmenschen die zeitlebens von einem ererbten Verm=F6gen gut leben, meinen sie werden benachteiligt. Die Kirschen in Nachbars Garten sind nunmal r=F6ter und schmecken besser.=

Meine Erkenntnis ist, wer was haben will, mu=DF auch etwas geben. Ist eigentlich ganz einfach ;-) Arbeit gibt es genug. Zwar nicht immer das was sich Manche vorstellen, aber wer arbeitet, wei=DF das nicht alles was zu machen ist auch Spas macht ;-)

Bei uns zahlen Firmen und Gro=DFverdiener letzlich nicht =FCber 24%. Dara= us folgernd, hatte ein kluger Mann vorgeschlagen, die max. Besteuerung auf

Siehe unsere max. Verdiener. Begr=FCndung f=FCr ihren Geldsegen, sonst ge= hen sie nach USA. Mein Vorschalg, sie nach USA ziehen zu lassen ;-)

Dem ist vorbehaltlos zuzustimmen.

USA ist nicht mit uns zu vergleichen. Allein schon die Fl=E4che l=E4=DFt = mehr Freiheiten zu. Hier gehts doch schon damit los, das immer mehr muslimische V=E4ter nicht=

wollen, das ihre T=F6chter Sportunterricht/Schwimmunterricht bekommen.Umgang mit deutschen Kindern wird verboten. Wg. schlechter Moral= =2E Und wenn bis zu 80% der Sch=FCler mancher Klassen aus Ausl=E4ndern aus Bildungsfernen Schichten besteht mit lediglich oft rudiment=E4ren deutschen Sprachkenntnissen, ist Unterricht kaum m=F6glich. Deutsch ist halt uncool. Deutsche Sozialhilfe jedoch nicht ;-) F=FCr deutsche Eltern - so sie ihren Kindern die Zukunft nicht verbauen wollen - bleibt dann nichts anderes =FCbrig, als wegzuziehen. Es gibt inzwischen immermehr Sch=FCler die nichtmehr r=FCckwerts gehen k=F6nnen. Hielt es anfangs f=FCr unglaubhaft.

--=20 mfg hdw

Anderes Beispiel: Meine beiden Eltern waren malende Künstler. Da waren öfters Nachbarskinder da und malten. Konnten sie daheim auch nicht so ohne weiteres wg. der Kleckerei und weil man ja wusste, wo man das machen kann. Aber vielleicht ahne ich trotzdem, was du meinst.

Natürlich haben sie politisches Fürsorgeverbot. Sie dürfen nämlich nicht in ihrem Namen abstimmen. Sie dürfen in ihrem Namen fast beliebige Geschäfte abschließen, Häuser kaufen und verkaufen, Geld anlegen, sie auf den Operationstisch schicken, Behandlungen verweigern (z.B. Impfungen) usw. Nur politisch dürfen Eltern nicht im Namen der Kinder aktiv werden. Das ist de facto ein FürsorgeVERBOT. Oder wie willst du das sonst nennen?

Das mag zu Beginn der Besiedelung so gewesen sein. Mittlerweile ist es doch auch in Amerika so, dass wer aus guter Familie stammt, auch eher einflussreiche Posten kriegt. Bei Bush kann ich mir kaum vorstellen, dass er Präsident aus eigener Leistung wurde. Da gab's schon mal den Vater und viele einflussreiche Leute im Dunstkreis.

Was ist daran so schwer zu verstehen? Du sagst, dass er sich mit 45 in den Ruhestand verabschieden konnte und somit quasi sein Grundeinkommen gesichert war. Nach deiner eigenen Vorstellung hätte er - da Grundeinkommen - eigentlich zum Faulpelz werden müssen. Ist er aber nicht. Genausowenig, wie wohl die meisten Menschen auf diesem Globus. Die Leute, die du kennengelernt hast, halte ich NICHT für den Durchschnitt der Bevölkerung. Ich habe keine Ahnung, wieso du ausgerechnet und noch dazu wiederholt an diese Leute geraten bist. Aber du bist ja auch an andere Leute geraten. Zählen die überhaupt nicht?

nein. Vielleicht eine andere Art der Steuererhebung. Prof. Werner schlägt z.B. vor, Einkommenssteuer und andere personenorientierte Steuern komplett zugunsten von Konsumsteuern abzuschaffen.

Was nicht Spaß macht, kommt ganz von alleine. Darum muss man sich also nicht erst eigens kümmern. Aber um das, was einem Spaß macht muss man sich kümmern.

Ein Ingenieur, der seinen Job halt des Geld wegens macht, wird kaum ein guter Ingenieur sein. Er wird halt tun, was ihm aufgetragen wird und das war's dann aber auch schon wieder. Mit solchen Leuten wird man nicht sonderlich innovativ und zukunftsträchtig agieren können, sondern halt das Tagesgeschäft eher lustlos abwickeln. Wüsste nicht, was daran vorbildlich sein sollte.

Woher kommt dann deine Verallgemeinerung, dass man mit einem Grundeinkommen automatisch die Faulpelze herangezüchtet werden? Jetzt sagst du selber, dass man schon Kontakte in diese Kreise haben muss, um sie überhaupt kennen zu lernen.

Müsste mal suchen. Archivfunktionen kosten aber bei den Tageszeitungen hier. Wie gesagt - ich hab' ihn als pdf und könnte ihn dir schicken.

Auch dann nicht, wenn sie exakt das tun, was du damit willst, dass damit passiert? Welche Bedenken hättest du denn? Doch wahrscheinlich nur, dass sie sich evtl. nicht dran halten werden. Aber dann stimmen die Voraussetzungen nicht mehr, mit denen sie alles haben könnten. Somit liegt es nur am Misstrauen, dass man sein Geld nicht anderen anvertrauen will.

Auweh - ist von meinem Computerabsturz doch was hängen geblieben...

Servus Christoph Müller