Es gibt in allen Ländern der Erde auch Mörder, Betrüger usw. Sind die eine kleinere Gefahr? Zahlenmäßig sind sie vermutlich mehr als Taliban und Fundamentalisten.
So hat's aber geklungen. Bin froh, wenn das jetzt klar gestellt ist.
WAS GENAU muss man sich auf der Zunge zergehen lassen?
Servus Christoph Müller
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E
Erik
Hallo Christoph Müller,
Das Gerede über nem mächtigem Typen da oben hat mich bereits enttäuscht und nur widersprüchliche Fragezeichen produziert. Ich will bewusst eine ganz andere Ebene. Mag sein das auch die mich enttäuscht, dann muss ich eben weiter suchen. Wahrscheinlich komme ich nie zu einem Ergebnis aber Aufgeben ist IMHO nicht der richtige Weg. Riecht irgendwie nach intellektuellem Selbstmord. Ich glaube nicht das die Natur (oder was auch immer) uns den Verstand geschenkt hat damit wir nicht nach der Antwort auf diese letzte Frage suchen. Ich weis das ich damit einem möglichen Schöpfer etwas Arroganz (ich bin so toll das ich will das meine Schöpfung mich erkennt und sieht wie toll ich bin, und der Schwierigkeitsgrad dieser Erkenntnis muss auch noch mal unterstreichen wie toll ich bin) unterstelle, ist aber nicht beabsichtigt.
Ein wirklich blödes Beispiel. Ich werde meinen Kindern keine Grenzen in ihrer _Entwicklung_ setzen aber ich werde durchaus ihre Gesundheit schützen.
Du vergleichst zwei völlig verschiedene Dinge. Ein besserer Vergleich währe es wenn die Eltern dem Kind verbieten würden rechnen zu lernen.
Was meinst Du?
Mein Verstand sagt mir das ich mehr bin als die Summe meiner Teile und das der Entwicklung des menschlichen Verstandes (auch über Generationen hinweg) prinzipiell keine Grenzen gesetzt sind. Wahrscheinlich bin ich zu blöd um das Universum oder gar den Grund seiner Existenz zu verstehen aber keiner (zumindest ich nicht) kann generell ausschließen das die Menschheit das irgendwann begreift.
Ich glaube daran: "Der Sinn des Universums ist es seiner selbst angesichtig zu werden."
Grüße Erik
C
Christoph Müller
Rudi Fischer schrieb:
Der Mob besteht aus vielen einzelnen Menschen wie du und ich. Willst du vor solchen Menschen warnen?
Servus Christoph Müller
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G
Gerrit Heitsch
Dazu gehoert aber auch, dass sie lernen, dass eine Herdplatte und Feuer heiss ist. Das heisst nicht, dass sie sich schwer verbrennen muessen, aber irgendwie muessen sie das mitbekommen...
Gerrit
R
Rudi Fischer
"Christoph Müller" schrieb:
Nein, Massen (re)agieren nach voellig anderen Gesetzen als Einzelne.
Bitte unterstelle mir keine naive psychologische Sichtweise. Religioes fanatisierte Individuen, aber auch politische Eiferer und deren Massen sind auch aktuell zu weit mehr als nur mittelalterlichem Denken/Handeln faehig, es braucht da ggf nur den richtigen Input/Anlass/Druck - oder eben die einzig richtige *Wahrheit*.
Ich kann mich noch gut an die Ereignisse vor Abtreibungs- kliniken in den USA und den blanken Hass in den Gesichtern so vieler angeblich doch so gutmenschlicher christlicher
*Lebensschuetzer* erinnern. Wieviel mehr offizieller/kirchlicher Unterstuetzung haette es damals noch bedurft, dass...?
BTW: Die AFAIK letzte nicht nur symbolische Hexenverbrennung durch einen (wohl katholischen) Mob gab es im Januar _dieses_ Jahres (2007, Osttimor)
Rudi Fischer
...and may good music always be with you.
A
Axel Berger
*Christoph Müller* wrote on Wed, 07-12-26 13:06:
Nein, vor deren Zusammenwirken. Genau wie aus mehreren durchaus kompeteneten, versierten und verantwortungsvollen Fachleuten ein Kommittee werden kann.
E
Erik
Hallo Gerrit Heitsch,
Dabei helfe ich gerne, ich habe meinem Sohn die Hand bis kurz _vor_ die heiße Herdplatte geführt. Am eigentlichen berühren der Herdplatte würde ich ihn aber hindern und ich sehe auch keinen Grund warum ihn das in seiner _Entwicklung_ hindert (und darum ging es IMHO).
Grüße Erik
R
Rainer Buchty
In article , Erik writes: |> |> Dabei helfe ich gerne, ich habe meinem Sohn die Hand bis kurz _vor_ |> die heiße Herdplatte geführt.
Laß das mal nicht von der Leyen hören... Wenn ich das Gesetzeswerk, das gerade auf den Weg gebracht wird, richtig einschätze, dann reicht in Zukunft weit weniger, um seine Kinder an das Jugendamt zu verlieren.
Rainer
C
Christoph Müller
Hallo Erik,
Ansichtssache. Man kann ja auch auf dem Standpunkt stehen, dass ein paar Brandblasen an den Händen der Entwicklung einen ordentlichen Schub verpassen...
Aus welchem Grund sind das völlig verschiedene Dinge? Siehe oben - Entwicklungsschub.
Das frage ich dich.
Überschätze den Verstand nicht. Auch er hat Grenzen.
Was immer das heißen möge. Auf jeden Fall ist es eine Art von Glauben.
Servus Christoph Müller
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J
Joerg
Siehe unten :-)
Ok, kannst Du (noch?) nicht verstehen, falls Du nicht regelmaessig in die Kirche gehst.
Aehm, es handelt sich um Kids im Grundschulalter oder unterer High-School Klassen. Die brauchen das.
Tja, aber wenn uns Kinder dann sagen, dass sie das vermissen, halte ich dies fuer ein Alarmzeichen oder Hilferuf.
Also ich war als Kind Mitglied der Jugendorganisation einer Partei. Da haben wir fleissig mitgemischt und hie und da den Stadtrat gehoerig geschubst. Kinder koennen Verantwortung uebernehmen. Wenn sie nur wollen, und da liegt das Problem.
Das ist fast nie ein Problem, wenn sie auf "unverzichtbare" Dinge wie Kabelfernsehen, Saison-Tickets, zweimal pro Jahr Mallorca oder so verzichten wuerden. Wieso schaffen es denn so viele in unserer Kirche? Klar, die haben natuerlich keinen neuen Daimler, sondern einen 10 Jahre alten Van mit ein paar Schrammen. Faehrt aber wunderbar.
Die meisten waren gebuertig von dort. Aber es war auch ein Magnet. Giesskannensozialismus ist immer ein Magnet fuer Leute, die sich's leicht machen wollen.
Ja. Es geht nicht an, dass der Rest der Bevoelkerung jemanden mit durchfuettern soll, der ewig und drei Tage auf den grossen Durchbruch wartet. Im uebrigen gibt es Arbeit, die nicht von Automaten erledigt wird. Es sei denn, man weigert sich, zu lernen.
Auf niedrigem Niveau in vielen kommunistischen Laendern. Nicht in bar, aber Du bekommst eine Wohnung zugewiesen, einen Arbeitsplatz, Nahrungsmittel, Medizinversorgung, usw. Nur Freiheit gibt's fast keine.
Es gab bei Euch mal einen Artikel, den hier jemand zitierte. Finde ihn aber nicht mehr. Darin stand u.a., dass viele SoZ Empfaenger nicht mal eine Uhr im Haus haetten. Weil sie sich eh treiben lassen. Wenn das keine Aussteigernaturen sind, dann weiss ich's auch nicht.
Dann kann ich Dich nicht ueberzeugen.
Inzwischen ja. Weil sie die linkslastige Tour drangegeben haben. Es gab dort einen ordentlichen politischen Ruck, aber erst als ich schon lange weg war. 1996 hatte ich mit meinem zukueftigen Chef ernsthaft ueberlegt, ob wir das geplante Unternehmen in Rotterdam hochziehen oder in Kalifornien, denn NL hatte sich fuer Unternehmen inzwischen sehr attraktiv gemacht und die Sprache konnte ich noch halbwegs. Doch Amerika war noch weit vorteilhafter fuer uns, also kamen die Seecontainer.
Meine Mutter ist zuhause geblieben und dafuer bin ich ihr sehr dankbar. Natuerlich konnten wir uns nicht wie z.B. die Eltern eines Schulkameraden alle drei Jahre ein neues Auto oder gar einen Zweitwagen leisten. Aber dafuer hatte dieser Junge ordentlich Psychoprobleme aufgestaut, das ist mir sogar als Kind aufgefallen.
Damals wenig, heute ziemlich viel.
Ich kenne Firmen, da geht das sehr gut ohne. So ziemlich alle meine Kunden mit kleiner Belegschaft, wo sich die Leute kennen.
Dann rechne doch mal ein paar Zahlen vor :-)
Kann aber sein, dass Du dich damit allein auf weiter Flur siehst.
Exakt das ist das Risiko. Doch die meisten rappeln sich wieder auf. Ich kenne niemanden, der danach im Suff gelandet ist, geben wird es das aber. In Amerika gibt es Venture Capital und es ist keine Schande, wenn ein Projekt in die Hose geht. Es sei denn, es passiert den gleichen Leuten immer wieder.
Zuerst mal muss genug Geldstrom da sein.
Der wuerde das nicht machen, wenn er 60% oder noch mehr Steuern zahlen muesste.
Soll es. Aber inzwischen sind so viele "Pork Barrel Projects" und Pfruende eingerissen, dass man sie nicht mehr los wird. Und das muesste man.
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
E
Erik
Hallo Rainer Buchty,
Aber ich muss doch meinen Kinder die Gefahren dieser Welt zeigen dürfen.
Ab einen gewissen Punkt hat mein Sohn die Wärme deutlich gespürt und er hat seine Hand wieder zurückgezogen. Jetzt weiß er was er machen muss wenn er wissen will ob eine Herdplatte heiß ist ohne sich zu verletzen. Meine Eltern haben mit mir das selbe gemacht und mir hat es nicht geschadet.
Hoffentlich hilft das neue Gesetz wenigstens Kinder vorm passivrauchen zu schützen.
Grüße Erik
J
Joerg
So ein Gesetz haben wir jetzt. In Autos darf nicht mehr gequarzt werden, wenn Kids unter 18 oder so mit drin sind. Im Auto zu qualmen ist aber eh wohl selten geworden. Und was tun solche Gesetze? So gut wie nichts. Man sieht die Kids hinterm Busch, wie sie sich eine Marlboro reinsaugen. Toll.
Gruesse, Joerg
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E
Erik
Hallo Christoph Müller,
Ja ja, und leichte Schläge auf den Hinterkopf erhöhen das Denkvermögen? Also bitte bleiben wir ernst.
Also ich persönlich kann an Brandblasen (hatte ich schon mal) keinen Entwicklungsschub erkennen, kann mir da auch keinen Zusammenhang ausmalen. Ich bleib dabei das es ein blödes (weil für mich unverständliches) Beispiel ist.
Da ich den Zusammenhang zwischen der heißen Herdplatte und dem Entwicklungsschub nicht erkennen kann weiß ich wirklich nicht was Du meinst.
Der Verstand eines Individuums (inklusive göttlichen Wesen) hat sicher Grenzen (auch wenn wir die sicher noch nicht erreicht haben) aber denke an die große Summe von vielen Individuen.
Das der Sinn der Existenz des Universums darin besteht das es sich selbst, durch seine Bestandteile/Bewohner, erkennt. Das die Individuen (ob einzelne oder als Gemeinschaft) das Universum und damit auch sich selbst erkennen.
Danke.
Grüße Erik
J
Joerg
[...]
Seiner selbst angesichtig? Warum macht Ihr das in Europa alles immer so kompliziert? Wir nehmen dafuer den Badezimmerspiegel. Fuer Fine Pitch Work gibt's noch den Konkavspiegel am Waschbecken, wenn man wirkllich jeden einzelnen Pickel sehen will.
[...]
Gruesse, Joerg
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C
Christoph Müller
Rudi Fischer schrieb:
Ist klar.
Meines Wissens wurden da von offizieller Seite durchaus sehr deutliche Worte gesprochen, was dann auch dazu führte, dass dem Spuk ein Ende gesetzt wurde.
Und darum sind nun ALLE Christen schlecht? Gibt es irgendwo auf der Welt einen Mörder, dann ist natürlich auch gleich die GANZE Welt schlecht.
Es ist leider so: Durchgeknallte wirst du überall finden.
Servus Christoph Müller
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F
Falk Willberg
...
Leider helfen Gesetze da weniger. Bildung würde mehr bewirken, aber da der gebildete Bürger womöglich nicht in seinen Wahlentscheidungen gesteuert werden kann.....
Schlimm, daß es dafür ein Gesetz geben muß.
Hier (NRW) wird ja bald das Rauchen in Gaststätten ein bischen verboten.
Mir ist es recht, auch als (immer noch-) Raucher esse ich gerne in guter Luft.
Falk P.S.: Wenn der Hersteller sagt, da gehören >12pF hin, dann meint er das so :-(
J
Joerg
Ist hier schon seit ueber 10 Jahren ganz verboten.
Kann mich noch gut an Gauloises erinnern. Selbstgedreht, versteht sich.
:-)
War da ein Oszillator oder so was in die Hose gegangen? Oder hat's g'scheppert?
Gruesse, Joerg
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H
Henry Kiefer
Erik schrieb:
Nicht unbedingt das Denkvermögen. Schmerzen aber nachweislich das Lernvermögen! Leider nur für negative Erlebnisse...
- Henry
www.ehydra.dyndns.info
F
Falk Willberg
...
Ich schreibe mal ganz leise, damit's keiner hört: RS485USB mit AVR, weil half-duplex und man sollte den Tx erst abschalten, wenn das letzte Bit aus dem SR ist und das haut mit RTS & Co nicht hin, USB->RS232+RS485 geht nicht.
Empfing er Daten vom RS485->Rx, gab's alle paar 100 Byte einen Reset[0]. Mit den gleichen Daten von RS232->RX hielt das ganze stundenlang.
Die beiden externen Bibliotheken schieden leider als Ursache aus.
15pF am 12MHz-Quarz waren die Lösung. Irgendwas macht ein MAX232 am Ausgang anders als ein MAX485.
Jetzt geht's und SWMBO hat inzwischen gelernt, daß rythmisches Kopf-auf-den-Tisch-schlagen soviel heißt, wie "er hat es".
Falk P.S.: Morgen fahre ich zu Haus Kemnade und tauche mich in den Burggraben[1]. Ich will ja keine Umstände machen.
[0]Kein HW/Power-On/Watchdog sonstwie-Reset. MCUCSR brav == 0 [1]Manchmal flunkere ich
J
Joerg
Das ist ja seltsam, die Chips sind doch weit ab vom AVR Oszillator. Aber ich kenne sie kaum und verwende sie nicht, weil mir die ersten drei Buchstaben die Nackenhaare zu Berge stehen lassen.
Mir waere das trotzdem nicht geheuer. Es sei denn, Du hattest vorher gar kein C dran.
Gruesse, Joerg
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