Akku im Vakuum

Dec 17, 2019 11 Replies
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Was fuer Akkutypen kann man im Vakuum fuer laengere Zeit benutzen, ohne dass sie defekt werden bzw. irgenwas ins Vakuum ausgasen weil ein Ueberdruckventil aufgeht.


Früher (TM) hat die NASA NiCd Akkus in den Satelitten gehabt. Da wurde dann der Memory Effekt entdeckt.

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang

Am 17.12.19 um 21:48 schrieb Carla Schneider:

Nahezu alles, was nicht für's Vakuum gebaut ist, gast aus. Deswegen putzt man ja die Oberflächen vor dem evakuieren wie ein blöder. Spezielle Sorgen mache ich mir da wegen der Dichtringe der Akkus.

Darüber hinaus sind alle gängigen Akkutypen darauf ausgelegt, beim Laden und Entladen in Grenzen Wärme an die Umgebungsluft abzugeben. Das gelingt im Vakuum nicht mehr. Sie könnten sich also bei längerer Benutzung sehr leicht überhitzen.

Kurzum, ich würde die Akkus in eine Metallbox mit dichten Durchführungen einschließen. Darin ist dann Normaldruck. Damit vermeidest Du jedes Risiko, sowohl für die Akkus als auch für das Vakuum und evtl. die Vakuum-Gerätschaften. Ferner kannst Du jeden Akkutyp einsetzen. Auch das Erwärmungsproblem ist damit zumindest stark reduziert, weil die nunmehr wesentlich größere Oberfläche natürlich auch mehr abstrahlt und vor allem, weil die Box mutmaßlich irgendwo mit dem Rezipienten o.ä. verschraubt ist und darüber über Wärmeleitung etwas los wird.

Marcel

Unter der Annahme dass ein Cubesat ist, bei

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. Die haben bei begrenztem Budget jahrzehntelange ( nicht immer glückliche ) Erfahrung zu dem Thema.

MfG JRD

Am 17.12.2019 um 21:48 schrieb Carla Schneider:

Soll das Vakuum geschützt werden, der Akku oder beides? Falls nicht nur der Akku interessiert: Welche Güte hat das Vakuum?

O.J.

Beides, es handelt sich um ein selbstbau Druckmessgeraet fuer Behaelter die keine Durchfuehrungen fuer irgendewelchen Leiter haben und auch keinen Anschluss fuer ein Druckmessgeraet.

0.1 bis 10 hpa also weit entfernt von Hochvakuum.

In diesem Druckbereich ist der Waermeaustauch nicht signifikant schlechter als bei atmosphaerischem Druck. Thermisch also kein Problem.

Ausgasung ist bei diesem Staubsaugervakuum ebenfalls kein Problem (ich gehe davon aus, dass die Akkus nicht triefend nass evakuiert werden).

In Anbetracht der Tatsache, dass die meisten Qualitaets-LiIon-Zellen (Saft etc.) durchaus hochvakuumtauglich sind, denke ich das alle LiIon Zellen von Markenherstellern anwendbar sind. Sicherheitshalber einen extra Vakuumtest durchzufuehren, bevor man eine gewaehlte Zelle routinemaessig verwendet ist natuerlich immer eine gute Idee.

Gruss Klaus

Klaus Bahner schrieb:

[Was fuer Akkutypen kann man im Vakuum  fuer laengere Zeit benutzen] [0.1 bis 10 hpa also weit entfernt von Hochvakuum]

Was verstehst du unter Hochvakuum (kann sein, dass ich da vorbelastete Vorstellungen habe).

Am 05.01.2020 um 16:40 schrieb Rolf Bombach:

Ein mehrere Liter fassender Vorrat an Hochvakuum befand sich früher in quasi jedem Haushalt :)

Bernd

Bernd Laengerich schrieb:

Du meinst Unterdruck. Trotz eingebauter "Vakuumpumpe".

Da waren Ionenfallen respektive später metallisierte Leuchtschichten nötig, um Restgasprobleme zu umgehen.

Hochvakuum ordne ich im Bereich 1e-7 mbar (für Elektronen- spektroskopie geeignet) bis besser 1e-11 für Synchrotrons ein. Trotzdem ist die grösste Quelle unerwünschter Strahlung im e-Synchrotron die Kollision der Elektronen mit Restgasmolekülen.

Am 06.01.2020 um 17:24 schrieb Rolf Bombach:

Also meine Quelle sagt zu Unterdruck >0.3bar. Darunter Grob- dann Feinvakuum. Hochvakuum 1e-3 .. 1e-7 mbar, da sollten auch Röhren reinfallen.

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Sicher, auch Hochvakuum ist ja nicht ideal. Die Grenzen sind da wohl nicht so fest, aber ich hatte mir mal gemerkt, daß die Grenze zwischen HV und UHV ungefähr da liegt wo man mit Diffusionspumpen ohne Ausheizung hinkommt, etwa

1e-7 mbar.

Das ist nach meiner Auffassung UHV.

Bernd

Bernd Laengerich schrieb:

OK, dann sind unsere Auffassungen deckungsgleich. Röhrenpumpstände waren zumindest früher alle mit Diffusionspumpen ausgerüstet. Es gab/gibt Diffusionspumpen mit Schnellkühlung für das Öl für Ventil-lose Pumpstände. War mir gerade entfallen, erklärt aber die Vakuumqualität in Röhren.

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