Fassungslos ich sein!

Jun 02, 2024 Last reply: 2 years ago 172 Replies

Am 10.06.2024 um 13:46 schrieb Eric Bruecklmeier:

Hängt extrem vom Versuchsaufbau ab. Versuchsaufbauten macht man, wenn man schon eine gewisse Ahnung hat, worum es geht. Das scheint bei Wasseradern nicht der Fall zu sein. Wie will man unter solchen Voraussetzungen sinnvolle Versuchsaufbauten machen? Man weiß ja nicht mal, ob diese "Wasseradern" überhaupt Ansammlungen von Wasser sind. Es könnte auch um irgendwie ganz was Anderes gehen. Was weiß ich? Vielleicht eine kleine lokale Störung des Erdmagnetfelds in Kombination von irgendwas. Z.B. Bewuchs. Tief- oder flachwurzelndes Gras, Regenwürmer im Boden, Tierhölen von z.B. Mäusen, Dachsen, Füchsen, ... Die Auswahl ist riesig. Aber du weißt ganz genau, wie so ein Versuchsaufbau auszusehen hat? Woher dieses Wissen?

Am 10.06.2024 um 16:31 schrieb Eric Bruecklmeier:

Wie gesagt - der Versuchsaufbau könnte entscheidend sein. Woher will man wissen, wie dieser genau beschaffen sein muss, wenn man nicht mal recht weiß, was man überhaupt messen will.

Hi Christoph,

+1 Ich weiß nur, dass es da etwas relativ Reproduzierbares gibt, aber anscheinend nicht für jeden. Das Problem, das ich sehe ist, dass es zu viele Leute gibt, die etwas zu wissen behaupten, was es (noch) nicht zu wissen gibt und dafür Begriffe verwenden, die definitiv dafür ungeeignet sind, weil sie anderweitig besetzt sind. Als einige wenige seien "Energie*", "Wasser*" und *felder" zu nennen.

Marte

Hi Wolfgang,

An solchen Spekulationen beteilige ich mich nicht. Ich wohne zu weit weg, um das Experiment barfuß wiederholen zu können.

Marte

Am 10.06.2024 um 17:19 schrieb Marte Schwarz:

So sehe ich das auch.

Andreas Bockelmann schrieb:

Das ist ein inhärentes Problem der deutschen Kultur. Alles, was wichtig ist, muss ernst geschildert werden. Und, noch schlimmer und dümmer, alles was ernst geschildert wird, ist wichtig. Immerhin existiert letzteres auch als Humorform, gelegentlich.

In England ist es einfacher und auch völlig akzeptiert, dass man wichtige Sachen nicht völlig ernst schildert. Das heisst dort eben _nicht_, dass man sie nicht ernst nimmt.

Dass alles ins Lächerliche ziehen ein Zeichen einer narzisstischen Persönlichkeit oder eines Dummkopfes ist, ist ohnehin klar.

Hier wäre die Frage, auf was die Rutengänger eigentlich reagieren. Mein Grossvater mütterlicherseits war hobbymässiger Brunnenbauer. Er wurde oft gefragt, wo man wohl Erfolg haben würde beim Bohren, meist nachdem Wünschelrutengänger krass versagt haben. Er meinte dann, klar, hier geht es sicher nicht, man müsse da schon etwa

1 km weiter nach XY gehen. Dort war dann auch Wasser. Er meinte, das könnte eigentlich jeder sehen, der sich merkt, wie die Vegetation in den verschiedenen Jahreszeiten aussieht.

Helmut Wabnig schrieb:

Und du bist offenbar unfähig zu einer normalen Konversation. Erst das gesagte nicht verstehen, dann sich selber was nicht gesagtes dazuerfinden, Vollquote anbringen und mit Verbal- injurien ergänzen.

Und das geht so quer durch das deutsche Usenet.

Thomas Prufer schrieb:

[Hanfgedichtete Gewinde wieder aufmurksen]

Ich hatte pneumatisch betätigte Ventile, ca 1", sehr günstig bekommen. Die wurden mit etwas Rohr aus einer Industrieanlage rausgesägt; die Anlage ist vor Inbetriebnahme pleite gegangen. Daher alles neuwertig, aber eben, verschraubt mit Hanf. War höllisch. Insbesondere, wenn unser 'Techniker¹' zu faul ist und ewig danach rumjammerte, er hätte extra in die Werkstatt gehen müssen, den grossen Schlüssel holen.

Danke für den Tip, vor 20 Jahren wäre er _noch_ nützlicher gewesen.

Man darf nicht vergessen, wie viel High-Tech und Forschung nur wegen solcher Tips funktioniert. Wird total unterschätzt. Die Entwicklung patentierter katalysatorstabilisierter Wasserstoffbrenner wäre ohne solchen Chemischen Schraubenschlüssel nicht möglich gewesen. Die FH hat gleich eine Grosspackung nachbestellt :-). Auch wäre die Anwendung moderner optischer Methoden bei der Entwicklung neuer Schiffsdiesel ohne Migros poly-plus Glaskeramik-Herd- Reiniger ungleich schwieriger gewesen. Modernste Lasermesstechnik wurde eher zufällig entdeckt, als ein Stück Tesa in den Stahl geriet. Etc.

Andreas Bockelmann schrieb:

Unabhängig davon, ob das nun so ist, liegt doch das Problem praktischerseits wo ganz anders: Auf einen echt begabten Rutengänger¹ fallen sicher hunderte von Spinnern, Selbstüberschätzern, Selbst-Irregeleiteten und ausgemachten Gaunern. Damit verschwindet der Effekt einfach im Rauschen.

Schlimm wird es, wenn so ein Effekt vermutet wird und das Militär oder die Geheimdienste ihn kapern wollen. Das endet dann in Menschenversuchen, auch mit Todesfolge. Da ist unsägliches passiert. Siehe MK ULTRA.

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¹oder was auch immer.

[...]

Das schrieb ich sinngemäß 13:43 (Geologe).

Ich weiß nicht wie aktuell Deine Aussagen sind.

Der Wasserbeschaffungsverband hier hat in den 00er Jahren die Unterlagen von den 3D Seismik Messungen für den Abwassertunnel unter der Elbe nach Stade bekommen. Seit dem genießt der Wünschelrutengänger seinen Ruhestand, da die von ihm und seinem Vorgänger gezeichnete Karte mit der Realität nicht übereinstimmte. So gar nicht. 3D Seismik und DSP gestützte Lecksuche sind mittlerweile bezahlbare Technik.

Für Lecksuche innerorts gibt es Leitungsmikrofone, die man an Schiebergestellen anbringen kann. Daran hängt ein DSP der die Strömungsgeräusche und deren Lokalisation mit alten Messungen vergleicht und anzeigt wo das Rohr neue Geräusche macht. Das wird regelmäßig gemacht und so findet man Risse, bevor sie zum Leck werden.

Auf den Mehrstoffverbundrohrstrecken sind eh Mantelsensoren mit vergraben. Alte Gußstrecken müssen abgeschiebert werden und werden dann mit Formiergas gefüllt. Dann geht man mit dem Gasspürsensor in der Hand die Strecke ab oder lässt die Drohne drüberfliegen. Da wo piept und faule Eier Geruch ist undicht.

Niemand braucht Wunschelrutengänger, Schamanen oder Exorzisten.

Falk D. (der das 5G Netzwerk für den größten GIS-Anbieter in dem Bereich entworfen hat)

Vor 14 Jahren habe ich mein frisch erworbenes Mandat zurückgegeben und die Fraktion verlassen. (Andere behalten dann das Mandat. Ich halte das für schäbig, insbesondere wenn es, wie bei mir, ein guter Listenplatz und kein Direktmandat war.) Einige Jahre später bin ich zudem von dort weggezogen.

So sieht ein möglicher Versuchsaufbau aus:

Eine Bierzelt mit Boden, Rutengänger geht ab und bezeichnet die Stellen wo "etwas ausschlägt". Dann wird das ganze Zelt verschoben und gedreht, ohne Wissen des Rutengängers. Nochmal durch und nochmal markieren. Dabei werde die Orientierung gegenüber dem Raum außerhalb des Zeltes erschwert.

Verschieben sich die markierten Stellen mit dem Zelt, oder bleiben sie gegenüber dem Boden invariant?

Thomas Prufer

Kann ja sein das die Feuchtigkeit die 30 cm so überbrückt, das Leck ist ja länger aktiv?

Elektrode in die Versorgung, mit der Gegenelektrode das Leck suchen? (Ginge nur bei durchgehender Kunststoffverrohrung... meine du hattest einen Übergang zu Stahl?)

Thomas Prufer

Am 11.06.2024 um 10:33 schrieb Thomas Prufer:

Beeinflusst der Boden des Bierzeltes den Rutengänger? Holz scheint ja durchaus irgendwie relevant zu sein. Jedenfalls, wenn ich mich an die Unfallserie nach dem Flugzeugabsturz auf der A9 bei Langenbruck zurück erinnere. Mit dem Vergraben eines geeignten Baumstamms an speziellem Ort endete diese Serie. Wie kommt man auf solche Ideen wie mit dem Baumstamm? Ich habe zu dem Thema keinen rechten Zugang. Es scheint aber Leute zu geben, die einen haben.

Gib bei Google ein unfallserie langenbruck Dann findest du nicht die Unfallserie von der du erzaehlt hast, aber dafuer haufenweise Unfaelle der letzten Jahre. Wie kommt man darauf dass die Unfallserie aufgehoert hat ?

Vielleicht alles frei erfunden bis auf die Unfaelle.

Ist doch ein netter, gut sichtbarer Showeffekt. Der neue Fußballtrainer wird auch irgendetwas anders und nicht genau wie sein Vorgänger machen, damit es aussieht, als läge es wirklich an ihm.

Das Aufstellen einer Geschwindigkeitskamera ist direkt nach einer außergewöhnlichen Unfallserie ebenso wirksam.

Statistiker und Leute, die Statisiken lesen können. Journalisten sind damit klar außen vor und Zeitungslesern wie Fernsehzuschauern fehlen deshalb wesentliche Daten.

Am 11.06.24 um 11:12 schrieb Thomas Prufer:

...

Hallo,

ich vermute die Feuchte wird auch kapillar nach oben verteilt. Meine Kellerwände jedenfalls können das.

Peter

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