Komunikat UKE w sprawie DVB-T2

Jan 28, 2020 Last reply: 6 lat temu 312 Replies

Mowisz, ze patrzysz na swiat optymistycznie. Burzy nie bedzie, dwa dyski naraz nie padna, powiadomienie o padzie jednego dotrze, wolumin sie logicznie nie wysypie :-P

No to oni to po trochu robia. Zarowki weg, odkurzacze ponad 700W weg, pompy o sprawnosci ponizej iles tam weg ...

J.

O tak banalnych rzeczach jak sabotaż dziecka albo kradzież nie wspominając...

No - pod to to i plyty moga trafic :-(

J.

U¿ytkownik "Pawe³ Paw³owicz" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5e3bdf07$0$526$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2020-02-06 o 10:29, Mateusz Viste pisze:

Flac jest bezstratna, wiec teoretycznie sluchasz tego samego.

Dosc spora. Tzn nie w czasach CD, cyfry itp.

Zrob test na klasycznej muzyce. Czy sluchacz lubi wielka dynamike czy wcale niekoniecznie ...

J.

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl... Pan J.F. napisa³:

Cos w tym jest. Choc gdyby to nie byla uznana Firma Portretowa ...

Niby moze.

To ja z innego pokolenia i galki w druga strone, bo "lepiej slychac" :-) Przycisk Kontur/Loudness pamietasz ?

No i jeszcze pytanie, czy tamci ludzie do filharmonii czasem chodzili, czy to tylko przyzwyczajenie ...

J.

W dniu 06.02.2020 o 16:03, J.F. pisze:

Pier...ę nie jadę. Znowu mi dwie "żarówki" LED poleciały w ciągu miesiąca. Taki ten postęp...

MJ

U¿ytkownik "Michal Jankowski" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5e3c4f3e$0$17346$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 06.02.2020 o 16:03, J.F. pisze:

A jak dlugo uzywane ?

U mnie jedna wytrzymala 2 tygodnie, druga 2 lata, a reszta sie ciagle trzyma. A te dwie ... do zwrotu.

Tak czy inaczej, patrzac na sprawnosc zarowek ... powinni tego zabronic :-)

J.

Pan J.F. napisał:

Witkacy nie był znowuż taki znany i uznany. Firmę Portretową otworzył z braku innych źródeł utrzymania.

I to w wielu aspektach. Na przykład wokoder ambe, używany obecnie w cyfrowych radiotelefonach, transmituje tylko i wyłącznie ludzką mowę, nie odtwarza po drugiej stronie usłyszanych szumów tła.

Bo "więcej słychać". Dość zrozumiałe działanie, zważywszy ludzki pęd ku poznawaniu nowego. Często były to dźwięki słyszane pierwszy raz w życiu.

Tak, ale tu już co innego, rzecz bardziej złożona. Pomysł na to, by więcej słyszeć również wtedy, gdy gra cicho. Co naturalnym nie jest.

Tak, chodzili, więc nie tylko to. A może właśnie przyzwyczajenie -- do słuchania muzyki, a nie "aparatury". W filharmonii słucha się inaczej, niż w kuchni przy smażeniu kotletów. Zresztą w studiach nagraniowych zwykle jest (wtedy był) pojedynczy głośnik o wąskim pasmie, by dało się sprawdzić, jak brzmi utwór w warunkach innych, niż "audiofilskie".

Jarek

W dniu 06.02.2020 o 18:47, J.F. pisze:

Z rok...

Trzymasz x lat paragony na wszystko? Ja niczego nie wyrzucam, ale i znaleźć nie umiem...

MJ

1) Wbrew pozorom 4k czy 8k ma znaczenie w przypadku telewizorów na pół ściany. Wtedy zwyczajnie piksele obrazu 1080 zaczynają być widoczne. 2) W przypadku dużego monitora komputerowego rozdzielczość większa niż 1080 także ma sens - wtedy unikasz ogromnych (albo małych ale pozbawionych detali) elementów interfejsu. 3) Nie tak trudno znaleźć materiał 4k czy 8k w serwisach streamingowych.

Ale szczegółowość obrazu od tego nie wzrośnie. Poza tym jakie 1080, kanałów HD jest w DVB-T całe 4, z czego 2... no, nieważne...

Dla mnie nie ma sensu, bo obraz się staje nieczytelny. Pracuję na komputerze zawodowo i nie jestem w stanie tego robić na wyświetlaczach

4k w ich rozdzielczości natywnej. Niestety w pracy mam tylko takie, więc muszę skalować do 1920x1080. Wtedy problemu nie ma -- widzę piksele, bo właśnie na tym mi zależy, by je widzieć. Nie zajmuję się edycją video i zbyt duża rozdzielczość mi przeszkadza.

Musiałem się sporo nakombinować przy zakupie prywatnego laptopa; przy tej klasie procesora i ilości pamięci, jakiego potrzebowałem niemal wszyscy starali się mi wcisnąć matrycę 4k, której z wielu powodów nie chciałem, m.in. jej masy.

Tylko to oznacza, że wykorzystanie telewizora w pełnym zakresie jego możliwości nie jest możliwe w zastosowaniu, do którego został stworzony, tj. odbioru sygnału telewizyjnego. A że technika idzie do przodu i niedługo telewizory będą tylko 4k, bo inne wyświetlacze po prostu przestanie się opłacać produkować, to rozjazd między DVB i możliwościami urządzeń odbiorczych się tylko pogłębi. Streaming, CBDO.

Pozdrawiam, Piotr

Dla mnie najciekawsze jest to że praktycznie wszystkie filmy są kręcone z 4k i więcej. Potem to jest pomniejszane do 2k, poddawane edycji w studio i z powrotem powiększane do 4k.

Jako przykład Avengers Endgame:

Cinematographic Process: ARRIRAW (6.5K) (source format) Digital Intermediate (2K) (master format) Dolby Vision Ultra Panavision 70 (anamorphic) (source format)

Jak to nie? Wszystko zależy od tego, na czym był kręcony materiał źródłowy. Jeśli był zarejestrowany kamerą 4k albo 8k, to szczegółowość obrazu jak najbardziej wzrośnie. To samo w przypadku remasterów materiału, który oryginalnie był nagrywany na dobrej taśmie filmowej. Ostatnio małą sensację w sieci zrobiła odświeżona wersja teledysku do "Last Christmas" - sporo ludzi było zaskoczonych, że tak dobrą jakość można uzyskać w przypadku czegoś nakręconego w latach osiemdziesiątych.

W przypadku starszych produkcji problem polega niestety na tym, że nie zawsze dysponujemy odpowiednim materiałem źródłowym. Taki "Star Trek: Następne Pokolenie" (1897-1994) był kręcony w całości na taśmie filmowej, łącznie z efektami (optycznymi) i postprodukcją. Wydanie wersji FullHD nie było więc wielkim problem. Gorzej z kolejnymi tytułami z tej serii z lat dziewięćdziesiątych. "Deep Space 9" i "Voyager" były co prawda kręcone na taśmie filmowej, ale potem materiały z planu były przenoszone na taśmę magnetyczną i dopiero na tym etapie dodawano postprodukcję i (cyfrowe) efekty specjalne. O ile więc w archiwach istnieją gdzieś oryginalne taśmy filmowe, to o wydaniu HD można zapomnieć - trzeba by de facto robić każdy odcinek od nowa, a na to nie znajdą się pieniądze.

O ile mnie pamięć nie myli taka "Buffy" była chyba w całości kręcona na taśmie magnetycznej (przynajmniej w przypadku pierwszych sezonów). Wersja HD nie pojawi się więc nigdy, choć serial jest obecnie uznawany za kultowy.

U¿ytkownik "Michal Jankowski" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5e3c5f2f$0$501$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 06.02.2020 o 18:47, J.F. pisze:

Na LED wrzucam do oryginalnego pudelka i chowam do szafy z zarowkami :-)

Poza tym na "zarowce" zapisuje sobie date zakupu, tak z ciekawosci - ile wytrzyma.

J.

Pewnie kwestia oszczędności czasu i pieniędzy. Jeśli wiesz, że w danej sytuacji rozdzielczość 4k nie będzie potrzebna, to ją zmniejszasz, żeby skrócić czas renderingu i kodowania materiału. A kamera 4k tak czy inaczej znajduje się na wyposażeniu na wypadek, gdyby klient zażyczył sobie akurat takiej rozdzielczości.

Trochę jak w przypadku produkcji telewizyjnych z lat osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych, kręconych na taśmach filmowych. Zapewniały rozdzielczość wielokrotnie przewyższającą możliwości ówczesnych odbiorników, więc w archiwach leży całe mnóstwo "surowych" materiałów, które można by zeskanować w 4k. Tylko co z tego, skoro cała postprodukcja była robiona z myślą o SD?

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl... Pan J.F. napisa³:

Bo i malowal ... tak sobie :-P

Ale ... gdyby nie stal sie slawny, to bys nie pisal dzis, ze mozna wyczytac wiecej niz ze zdjecia :-)

W "Ranczo" byla fajna scena:

-co podarowac wojewodzie na imieniny ?

-a co on lubi ?

-no a co moze wojewoda lubic ? Wladze lubi ?

-samouwielbienie, prestiz, pozycja ... portret mu podarowac

Ale nie o takim przetwarzaniu mowimy. A co z polskim jezykiem, ktory ponoc taki "szeleszczacy" ?

Choc prawde mowiac - holenderski chyba bardziej.

raczej jednak "lepiej". Musi "cykac" ... choc cykanie to faktycznie jakby wiecej.

W kazdym badz razie przeczy tezie, ze wysokich i niskich nie lubia.

to moze faktycznie wplyw otoczenia na percepcje :-)

No i uboczne dzwieki przeszkadzaja. A Ty narzekasz na kompresje dynamiki.

J.

Wszystko pięknie, tylko w takim razie po co te telewizory 4 i 8k.

W dniu 2020-02-07 o 10:02, robot pisze:

A sorry. Sam sobie odpowiem - do wszystkiego innego niż filmy. Relacje sportowe itp.

Taki telewizor nalezy ogladac ze stosownej odleglosci. I pikseli nie widac.

A jak sie zblizysz, to neiostrosc widzisz, bo trzeba piksele interpolowac.

I masz trudnosc z trafieniem myszka :-)

Tudziez trzeba wiecej pamieci i mocy graficznej, a efekt ... ten sam, bo oko ma ograniczona rozdzielczosc.

Jest to jakis kontrargument dla Piotra, ale ogolnie tez bym powiedzial - po co? Lepiej widac ?

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required