In article , "Marte Schwarz" writes: |> |> Ein Gesitwesen als quasi höchste Informationsquelle schlechthin und die |> Übersetzung Logos und "Wort" im Hinterkopf und les mal den Johannesprolog. |> Das ist viel zu Mystisch, als dass ich das als Zufallsprodukt auf die Seite |> lege... und nein, ich glaube nicht, dass Johannes das seinerzeit so gemeint |> hatte ;-)
Gerade Johannes finde ich ein denkbar schlechtes Beispiel als Beleg von irgendwas... Wo die anderen drei noch hinreichend deckungsgleich sind, sind seine Ergüsse doch sehr ... individuell, um es freundlich auszudrücken.
Rainer
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Frank Buss
Ich denke Glaube und Klugheit sind unabhängig voneinander: Es gibt viele kluge Leute, die sehr gläubig sind, z.B. Donald Knuth, der auch gerne Orgel spielt, sofern er Zeit dazu findet neben seiner Hauptbeschäftigung, alle Bände von "The Art of Computer Programming" fertigzustellen. Was natürlich nicht heisst, daß falsch verstandener Glaube nicht auch zu dummen Handlungen führen kann, wie Wolkenkratzer attackieren oder Kreuzzüge.
Frank Buss, fb@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de
M
Marte Schwarz
Hi T.Roll,
Schau Dich mal um, wieviele der wirklich Großen der Wissenschaften zu den Gläubigen gehören. Du wirst Dich wundern.
Marte
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Falk Willberg
Marte Schwarz schrieb:
Also, meinen Wurmfortsatz stecke ich nirgenwo hinein. Und wenn die einen technischen Mittel (Temperatur messen, Kalender) erlaubt sind, warum sind die anderen (Kondome, Sterilisation) böse?
Falk
An Enfield Diesel seems to do an even better job than a Harley at
converting fuel into noise without much unwanted speed!
M
Marte Schwarz
Hallo Rainer,
Das leigt möglicherweise darin, dass Du die Schriften mit falschem Anspruch liest. Es handelt sich nicht im Reportagen, noch weniger um chronologische Aufzeichnungen. Die Tatsache, dass sich die anderen drei so ähnlich sind, liegt schlicht darin begründet, dass das Markusevangelium eine der Quellen der anderen beiden war und Lukas wahrscheinlich auch auf Matthäus zurückgegriffen hatte oder zumindest viele gleiche Quelle hatte. Johannes macht von Anfang an klar, dass es ihm nicht um die exakte Chronologie geht, sondern, dass es Glaubenszeugnisse sind, über die er schreibt. Letztlich sind dies die anderen Evangelien auch, egal ob nun kanonisch oder nicht. Ich weiss, dass es innerhalb der christlichen Gemeinschaft unterschiedliche Ansichten über die historische Aussagekraft der Bibel gibt, für den katholischen Sektor kann ich aber versichern, dass man nicht davon ausgeht, dass alles historisch gesehen genauso war, wie es in der Schrift steht. Insofern hab ich auch kein Problem mit der anderen Gliederung von Johannes, der dennoch offensichtlich viele gemeinsame Quellen wie die anderen Evangelisten nutzte, nur eben in anderer Reihenfolge arrangiert hatte.
Und selbst die daran glauben das ein höheres Wesen diese Regeln erstellt hat, haben sich die meisten Jahre der Geschichte nicht daran gehalten, Inquisition und Glaubenskriege (Kriege allgemein) widersprechen zu 100% diesen Regeln.
73 de Tom
Tom, DL7BJ * JO43GC * DL-QRP-AG #1186 * AGCW-DL #2737 * DARC OV I19
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Peter Thoms
Joerg schrieb [...]
Auch ein Aspekt: Geborgenheit.
--äh, was war noch das Thema :)?
Peter
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Axel Berger
*Marte Schwarz* wrote on Fri, 09-03-20 22:42:
Na na. Wenn man sich die Reinheitsregeln rund um die Menstruation ansieht und zudem annimmt, daß ein Mann nach vierzehn Tagen Absinenz nicht lange wartet, dann ist das genau auf Sex am fruchtbarsten Tag optimiert.
C
christian mock
was man in der hinsicht berücksichtigen muß, ist, daß der islam keine solche kirchliche organisation kennt wie der katholizismus oder die lutheraner. wenn ein katholischer priester schwachsinn verzapft, dann kann man sich die offiziellen statements des vatikan zu dem thema anschauen und weiß dann, woran man ist. wenn ein lutheraner was macht, hat man immerhin auf staatlicher ebene noch eine hierarchie, die die linie vorgibt. bei einem mullah oder imam ist AFAIK zuerst einmal überhaupt unklar, wie er das wird, weils keine priesterweihe gibt und keine hierarchie, die ihn offiziell zu so einem macht; und dann gibt's auch keine hierarchie, die eine inhaltliche linie bestimmen würde.
dh. wenn irgendwer sich imam nennt und irgendwas daherredet, ist es schwer zu widerlegen, daß das "der islam" so sieht, auch wenn hundert andere imams ganz andere sachen predigen und 99% der gläubigen das als schwachsinn abtun.
cm.
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
Other languages don't walk up to web designers in the street and call
out "hey, big boy, wanna inline some code with me?"
-- Peter da Silva about PHP
F
Falk Willberg
Peter Thoms schrieb: ...
(Re-)Produktion. Im allerweitesten Sinne.
Ich frage mich wann 3D-gedruckte Gehäuse billiger werden als serienmäßige. Wenn die jetzt noch in Aluminium produzieren würden...
Falk
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A
Alexander Schreiber
Weil letztere sehr zuverlaessig sind im Gegensatz zu ersteren, die eigentlich nicht zu Verhuetung taugen, sondern eher dafuer, den optimalen Zeitpunkt fuer die Befruchtung zu finden?
Dazu kursiert schon lange der passende Witz: Frage: Wie nennt man Paare, die nach Knaus-Ogino (Kalendermethode) verhueten? Antwort: Eltern.
Man liest sich, Alex.
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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Peter Thoms
"Falk Willberg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...
Für ein Ruder über Winter hätt ich sonn Dingens gut gebraucht. Die Niro-Welle war vorhanden, nur der 1/2 qm in NACA 0015 untendran war leider noch Handarbeit.
Peter
J
Joerg
Nee, das kann recht stressig werden.
Aehm, irgendwas mit 3D ... ? :-)
Gruesse, Joerg
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J
Joerg
Richtig. Deshalb schrieb ich "kann", und dass ich viele sehr friedliebende Menschen in der Bevoelkerungsgruppe kenne.
Gruesse, Joerg
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Christoph Müller
Henning Paul schrieb:
Menschen wollen vor allem das jeweils Beste aus ihrer Situation machen. Und zwar möglichst so, dass es ALLEN am Besten geht und nicht nur Einzelnen. Damit das auch klappt, braucht man einen gemeinsam anerkannten Überbau, der gerne Religion genannt wird. Was dann die konkreten Ausführungsbestimmungen betrifft, nennt man dann meistens Politik.
Religion hat auch viel mit Forschung, Erkenntnis und Bildung zu tun. Zweifellos geht auch da so Manches gründlich in die Hose. Wenn man alleine mal an das heliozentrische Weltbild denkt... Trotzdem ist Religion an der Erkenntnis (also Forschung) interessiert. Leider missbrauchen manche Leute Religionen zu banalen Machtspielchen. Meistens verbunden mit irgendwelchen Verdrehungen von Tatsachen und gutem rhetorischem Geschick. Aktuell auffällig in dieser Richtung sind derzeit insbesondere die gewaltbereiten Islamisten. Und das, obwohl der Islam von sich selbst behauptet, eine friedliche Religion zu sein. Was den Christen ihr Mittelalter ist den Islamisten die Gegenwart. (Islam ist UNGLEICH Islamisten!)
muss nicht. Die menschliche Erfahrung sagt aber, dass alles irgendwie eine Ursache zu haben scheint. Deshalb betreibt der Mensch Ursachenforschung. Und ganz klar - wenn es für irgendwas keine Erklärung gibt, dann postuliert man eben was und versucht dann damit, ein schlüssiges Bild hin zu kriegen. Das ist in allen Naturwissenschaften ein durchaus gängiges Verfahren. Auch heute noch. Strings hat noch niemand nachgewiesen. Trotzdem hat sich schon eine ganzer Theoriezweig drum herum entwickelt. Gott kann man auch als so eine Größe auffassen, die allerdings äußerst komplexer Natur ist. Darum hat sich ebenfalls ein Theoriezweig entwickelt. Mit unterschiedlichen Denkrichtungen (Religionen).
Servus
Christoph Müller
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C
Christoph Müller
Du scheinst einer der Vertreter Religion=dumm zu sein. Dann müsste aber doch alles dumm sein, was man sich nur ausdenkt, aber im Moment nicht nachweisen kann. Also die komplette theoretische Physik müsste demnach nur dummer Unfug sein.
Servus
Christoph Müller
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T
Thomas Roll
Die entscheidenden Unterschiede: Der theoretische Physiker maßt sich nicht an, aufgrund dessen, was er für richtig hält, Handlungsanweisungen für die gesamte Menschheit herauszugeben. Der theoretischen Physiker versucht nicht, mich zu missionieren. Der theoretische Physiker hält nicht an Dingen fest, die wissenschaftlich widerlegt wurden (ich sage nur, Schöpfung vor 6000 Jahren u.dgl.).
Insofern halte ich den Physiker nicht für dumm.
T. Roll
H
horst-d.winzler
Und weiter ist zu beachten, der theoretische Physiker (nicht nur der/die) reden nicht von Naturgesetzen sondern von statistischen ermittelten Gesetzmäßigkeiten in der Natur. Nur Juristen und Popen reden von Gesetzen.
Oder sollte ich da was mißverstanden haben??????
mfg hdw
C
Christoph Müller
christian mock schrieb:
Sehe ich als echtes Problem des realen Islam an. Vor diesem Hintergrund muss man auch sehen, dass nicht Wenige Islam mit Al Quaida und Terrorismus in einem Atemzug nennen und eben NICHT differenzieren. Es fehlt ein koordinierter Aufschrei der Friedliebenden gegen den Terrorismus. Und Schweigen wird gerne als Zustimmung und nicht als fehlende Infrastruktur gedeutet, was es aber höchstwahrscheinlich ist. In diesem Fall wird Scheigen als Zustimmung zum Terrorismus gedeutet. Da wäre es schon gut, wenn es einen "offiziellen" Islam gäbe, der dann auch offiziell zu solchen Dingen Stellung bezieht und sie wieder ins richtige Licht rückt. Real führt so etwas allerdings zu Machtkämpfen mit allem, was so dazu gehört. Das ist auch nicht lustig. Hat's im Christentum auch schon gegeben. Ein solcher Streit geht über Jahrhunderte.
Servus
Christoph Müller
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Christoph Müller
Gibt's da irgendein Problem, von dem ich nichts mitbekommen habe? Die Kirche kann doch nur Empfehlungen geben. Der kirchlichen Gerichtsbarkeit unterliegen nur die, die DIREKT mit dem "Verein" verbandelt sind. Priester und Mönche beispielsweise.
Servus
Christoph Müller
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