Sei froh dass Ihr wenigstens DVB-T habt. Wir haben den kuerzeren gezogen und ATSC bekommen. Ok, die Aufloesung ist besser. Aber was nutzt das wenn jeden zweiten Abend einzelne Sender ausfallen? An manchen Abenden ist es so schlimm dass wir keine Nachrichten sehen koennen weil bis auf Kanal 10 alle weg sind und deren Nachrichten kommen zu spaet.
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Wie machen die das, die Golfer? Ich hör mir auch Berechnungen dazu an ;-) (hole-in-one z.B.)
Laß dich nicht stören. Jedem seine Elektronik Welt....
-- Daniel Mandic
Daniel Mandic schrieb:
Die c't lese ich schon lange nicht mehr. Es ist bei diesen Zeitschriften ja meist das Problem, daß sie als Technikzeitschriften anfingen und echte Praxistipps lieferten. Dann wollen sie journalistischer werden und andere Leser ansprechen. Und am Ende landen sie da, wo die Hifi-Zeitschriften schon lange waren, bevor Blätter wie die c't überhaupt starteten: Beim Voodoo.
Einfach übergehen. Mich juckt das nicht.
Holger
Am 13.06.2011 16:31, schrieb Thomas Einzel:
Das ist eigentlich recht einfach, aber ich hab das auch nicht verstanden, bis es mir mal jemand erklärt hat.
Wenn jetzt vorher alles einigermaßen tat und dann tiefgreifende Änderungen stattfinden, dann wird es aller Voraussicht nach nicht mehr so gut tun wie vorher und du hast den von dir beobachteten Effekt.
Hanno
Das ist der Grund warum ich Matrix-Management ueberhaupt nicht mag. Wenn alles normal hierarchisch laeuft ist die Sache ganz einfach: Die Bottomline. Ist diese Summe kleiner als im gleichen Quartal des Vorjahres dann besteht Erklaerungsbedarf. Bei groesserem Unterschied findet eine Grill-Session im Board Room statt, bei der es laut werden kann.
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DVB-T ist eigentlich nicht schlecht. Wäre da nicht dieser blöde Kapitalismus mit seinem allgegenwärtigen Streben nach Maximalprofit. Der sorgt dafür, daß die Muxe in Deutschland mit 4 Sendern/Mux die Bitrate bis an die Grenze des Erträglichen (und darunter) drücken.
Etwas besser ist es bei den Ösis, wo wenigstens meistens nur drei Sender auf einem Mux liegen. Das kann man schon einigermaßen gucken.
In einigen Gegenden in Deutschland gibt's ja inzwischen DVB-T2. Die effizienteren Codecs hätten das Potential gehabt, die Qualität bei gleicher Belegung auf ein erträgliches Niveau zu bringen. Aber natürlich: Wieder hat sich das Streben nach Maximalprofit durchgesetzt und statt besserer Qualität gibt's nur eine noch dichtere Mux-Belegung (und nichtsnutzige Verschlüsselung obendrein).
Die ÖR sind von der Politik ja auch nur zu einer Grundversorgung verpflichtet. Da das was unter Grundversorgung zu verstehen ist, nirgends definiert wurde, ist anzunehmen, das es sich um eine intellektuelle Mindestversorgung handelt. Also quasi Hartz IV im Hör- Und Sehbereich. Und einen Aus-Schalter wird ja wohl noch jedes Gerät besitzen.
Das hat aber nix mit Kapitalismus zu tun, eher mit einer ausgeprägten intellektueller Bedürfnislosigkeit der betreffenden Kundschaft.
-- mfg hdw
[...]
Nööinn, is ja klar.
Insbesondere nicht unter dem Aspekt, daß die Lage bei den privaten Anbietern noch viel schlimmer ist, denn die spielen dasselbe Spiel auch und zwar noch stärker, wie bereits im Artikel erwähnt. Zusätzlich aber auch noch bei der Verbreitung via Satellit, wo man wenigstens beim ÖRR angemessene Bitraten bekommt.
Ich möchte garnicht abstreiten, daß die Mehrheit der Bevölkerung doof ist. Sonst würde sie sich diese Verarsche schon längst nicht mehr gefallen lassen. Und damit meine ich ausdrücklich nicht nur den vergleichsweise unwichtigen Sachverhalt der technische Qualität des TV, sondern eher solche Frechheiten wie die Tatsache, daß der Steuerzahler mit unglaublich vielen Milliarden die Banken sponsorn dürfen, die sich verzockt haben, während gleichzeitig bei den sozialen Leistungen an allen Ecken und Enden gekürzt wird. Das sind die wahren Schweinereien des Systems.
Mir ist Kapitalismus lieber als ein "Arbeiter- und Bauernstaat" mit nur wenigen Fernsehkanaelen, die einem den ganzen Tag eindudeln wie herrlich doch das Leben unter der Fuehrung des lieben Genossen So-und-so ist :-)
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Hätten sie alles so gelassen wie es war, wär am meisten zum Sparen drin gewesen. Heutige D-Receiver brauchen zwar nur mehr um die 20W. Im Vergleich zu den Eierkochern erster Generation ein Forstschnitt (wieviel Zeug da schon kam und wieder ging, Ziegelstein-Receiver -zerflashte inkl.). Ein normaler Receiver braucht um die 7W. Bei mehreren Millionen Haushalten sprechen wir dann nicht mehr von einem Unterschied, der sich im Standby-Stromverbrauch bewegt.... aber sie meinten ja, die Sender könnten dann Strom sparen :-), Bravo. Bitte Danke... Wenn sie dann alles auf pay-tv umgestellt haben, bekommen wir die Werbung auch noch dazu. Alles bleibt neu... Außerdem spielen die immer so komisches Zeug im Sky. Filme die ich noch nie gesehen habe (komplette Schas-Film'). Noch dazu mit einer Glitzer- und Gleißqualität, mit der man Konservendosen öffnen kann. Bei schnellen und turbulenten Szenen (Slideshow Gehäcksel) verliert man dann völlig den Überblick. Ich will den Film sehen und mich nicht immer darauf konzentrieren müssen (abgelenkt werden, eigentlich) wie gut (ach so toll!) das Bild ist ;-)
-- Daniel Mandic
Joerg schrieb am 13.06.2011 21:24: ...
Also ich habe mittlerweile 2 Fernseher die auch DVB-T empfangen können und es mit einem Fernseher auch schon erfolgreich getestet, geht, IIRC
21 Programme in ziemlich beschiedener SD Qualität. (noch schlechter als DVB-S)Ein Sat Spiegel mit 2 LNB bringt nicht nur quantitativ sehr viel mehr und andere Sender, wie die ganzen Zusatzsender von ARD und ZDF sowie Pay TV, sondern auch so ein neu-modisches Gelump' wie HDTV. Wenn ich schon vor dem Fernseher sitze, möchte ich das möglichst mit einem netten HDTV Bild tun. DVB-T ist für mich bisher völlig nutzlos, selbst im Garten ("am Laptop mit'm Stick"?) nutze ich kein DVB-T, da geht eine Sat Leitung per Erdkabel hin, sonst hätte ich eine preiswertere Sat Anlage angeschraubt.
Sat-Ausfälle bei starkem Schneesturm u.ä. waren bisher so selten bzw. kurz, dass man entweder einen gemütlichen Leseabend macht oder etwas aus der Konserve ansieht.
Die Bandbreiten für terrestrisches Fernsehen sind einfach zu klein (und für andere Zwecke wie Mobilfunk *sehr* heiß begehrt) um ein adäquates Angebot realisieren zu können.
Thomas
Thomas Einzel schrieb:
Ich finde DVB-T ziemlich nett. Eine Sat-Anlage kann/darf man nicht immer montieren, Kabelfernsehen kostet Geld. Mit DVB-T bekommt man eine ausreichend üppige Auswahl an Sendern. Die Bildqualität ist nicht gerade spitze aber für den gelegentlichen TV-Konsum schon OK.
Christian
-- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x6DA025CA
Ist bei uns anders, Sat kostet immer richtig Geld so wie Kabelfernsehen.
Das ist hier terrestrisch ganz anders. Laeuft meist so: Man hat einen Hauptkanal und in diesem bis zu vier Unterkanaele. Die Bandbreiten werden je nach Inhalt verteilt, z.B. braucht die Wetterkarte nur wenig. Wenn ein Super-Film, Football-Spiel oder "Dancing with the Stars" kommt geht alle Bandbreite oder fast alle in den Hauptkanal. Dann hat man 1080 Zeilen und 1920 Pixel. Sieht schon sehr edel aus. Wenn's denn mal gerade funktioniert ...
Das Problem ist dass man hier offenbar mehr Inhalt durchpruegelt und naeher an die Shannon-Grenze gegangen ist, aber versaeumt hat genuegend Versuche unter Mehrfachreflexion zu machen.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.
Christian Zietz schrieb:
r *hust*Das da
nenne ich alles andere als ein *=FCppiges* Angebot.
Das kommt noch dazu, die Kl=F6tzelei ist absolut zum K*tzen.
Wenn ich nur das da oben an TV-Sendern h=E4tte, w=FCrde ich lieber gar=20 nichts sehen. Ausschlie=DFlich 14 Sender Staatspropaganda - nein danke,=20 dann doch lieber Analog-Kabel als gar nichts.
Guido
...
...
Wenn das tatsächlich Rundfunk ist werden dabei alle 5 Kanäle gleichzeitig übertragen. D.h. bei euch wird für terrestrisches Fernsehen insgesamt vermutlich mehr Bandbreite genutzt. Was du mit der Bandbreitenverteilung sagen willst ist klar, die Summe wird aber dadurch nicht größer - und daran hapert es AFAIK in Deutschland für DVB-T2.
Ich habe mehrere gute 720p und 1080i Programme (via Sat), ich kann mir das gut vorstellen :-)
Ob da jemand vor Ort deine Hilfe braucht?
Thomas
Dazu ist es jetzt zu spaet :-(
Klar koennte man aus den Chip-Sets noch was rauskitzeln. Aber ich sehe verschaerft einen Trend den ich den Leuten hier schon vor Jahren versucht habe zu verklickern: Die Jugend wendet sich grossenteils komplett vom traditionellen TV ab. Filme werden per Abonnement ueber Netflix und dergleichen geholt. Da gibt's postwendend soviele man will und billig, m.W. rund $10/Monat. Da haelt kein Sat/Kabel Anbieter mit, es geht denen schlicht die Luft aus und den Programmanbietern danach auch. Nachrichten sehen sie entweder ueberhaupt nicht oder per Internet und 3G/4G Funknetz. Letzteres machen hier sogar Leute in unserem Alter inzwischen.
Wie ueblich werden die Entscheidungstraeger diesen Trend erst raffen wenn sie auf marodem Untergrund stehen und die ersten Bohlen wegbrechen. Auf gut Deutsch Entlassungswellen. Der Chef-Ingenieur eines lokalen Senders wollte mir ebenfalls nicht glauben. Dann wurde es leise, und hier ist wohl einer der Gruende:
Alles was sie haetten tun muessen um das ebenfalls vorherzusehen: Mit aelteren Teenagern und juengeren Studenten reden.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.
Der kommt unabhaengig davon ob man arbeitet oder nicht. Wenn man nur will. Man muss nicht fuer alles einen bezahlten Feiertag bekommen.
Ach deswegen :-)
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Ja, das Problem in Deutschland ist nur, daß es sowas wie Netflix einfach nicht gibt (nur in illegalen Varianten). Stattdessen völlig überteuerte Uralt-Konserven nur für proprietäre Clients, und das obendrein in teils herzerweichender technischer Qualität, teilweise noch deutlich unter dem Jammer, der via DVB-T verbreitet wird.
In Deutschland (Europa allgemein) wird einfach die Politik geschmiert. Die schafft dann die Gesetze, die historische "Wertschöpfungsketten" möglichst lange am Leben erhält und setzt diese Gesetze mittels staatlicher Gewalt durch.
Am Tue, 14 Jun 2011 19:15:07 +0200 schrieb Guido Grohmann:
Wenn ich das mit dem Programm der privaten Kanäle vergleiche wüsste ich allerdings wofür wie ich mich entscheide wenn ich es denn müsste. Die würden mir eindeutig noch weniger fehlen.
Lutz
-- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
...
Interessant. Offenbar eine generelle Entwicklung. Ich beobachte, dass bei uns Teenager youtube & co. als Fernsehersatz, Onlinevideothekersatz und Festplattenrecorderersatz nutzen. Es ist allzeit verfügbar, kostet nichts und man muss nichts aufnehmen. Qualität ist sekundär.
Ich fühle mich gerade ein bisschen alt...
Ich verpasse gerade jetzt die Tagesschau :-) Nachrichten höre ich Wochentags früh und nachmittags im Autoradio. Sollte etwas ganz wichtiges passieren, bekomme ich es so auch mit.
Entscheidungsträger machen *immer* *alles* richtig (bis ihre Welt komplett zusammenbricht).
Thomas
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