Benutzt jemand "motzarella.org" fuer NG Zugang?

Jun 09, 2009 483 Replies

Christoph M=FCller schrieb:

Ja - aber in allen F=E4llen nicht mit meiner.

r=20

g=20

Auffahrunf=E4lle sind Folgeunf=E4lle von Gefahrenbremsungen!

t=20

Ich bin noch niemandem aufgefahren, aber mit hat schon jemand nen Golf 2 =

mit 60 Sachen ins Heck gerammt. Die anderen Sachen waren alles an=20 Kreuzungen oder einm=FCndungen, wo mein Hintermann (alles Frauen) der=20 meininung waren, ich fahre gleich los also fahren sie auch schon mal=20 los. Oder ich wurde einfach =FCbersehen.

(so=20

zu=20

Ja das Glas kann brechen, besonders bei sehr d=FCnnen Gl=E4sern.=20 Schnittverletzungen im Gesicht sind oft die Folge, gelegentlich=20 Augenverketzungen.

=20

=20

dem,=20

Du theoretisiert ganz sch=F6n. Dir ist noch keiner vor dir eingeschert=20 (damit ist dein Sicherheitsabstand erstam futsch) und ungebremst seinem=20 Vordermann ins Heck gekracht, oder?

en=20

ber die=20

du=20

inter=20

Es ist vor(!) einer entgegenkommenden (!) Stra=DFenbahn r=FCbergelaufen. =

4=20 spurige Stra=DFe, mit den gleisen auf der jweils linken Fahrbahn.

Der bremst so schnell auch nicht.

os=20

n.=20

richtig, die gibts hier einige.

=20

ale=20

Ich seh nur einen Fehler: Das Kind, was rennenderweise an dieser Stelle=20 die Stra=DFe =FCberqueren wollte.

Das passiert verdammt oft. Es gibt sogar Mutproben, wo sie ausloten wie=20 kurz man noch vor dem Auto r=FCberkommt.

Diesrr Vorwurf ist Standard. W=E4re sie unangepa=DFt gewesen h=E4tte ich = es=20 =FCberfahren. Ich hab kurz und scharf gebremst (+ gehupt) und dann Vollga= s=20 gegeben damit mir die Bahn nicht ins Heck rutscht. Wohlgemerkt rutscht,=20 der hat mit allem gebremst, was er hatte.

m=F6glich, wer rechnet an dieser Stelle mit soetwas? Da l=E4uft kein=20 vern=FCnftiger Mensch auf die Stra=DFe.

Eine Zwangsbremsung meines Autos durch ein automatisches System h=E4tte=20 mir mindestens ein Schleudertrauma beschert und einen Totalschaden am=20 Auto. Wenn ich duch die Stra=DFenbahnschienen noch abgeflogen w=E4re, w=E4= ren=20 deutlich gr=F6=DFere Sch=E4den zu erwarten. wie sowas ausgehen kann, hat = der=20 Drummer von Tokio Bordell letztes Jahr an fast gleicher Stelle gezeigt,=20 der jedoch dort unerlaubt links abbiegen wollte.

Guido

=20

Diese Untersucheungen werden i.d.R. bei Unf=E4llen ohne Personenschaden=20 aus Kostengr=FCnden nicht durchgef=FChrt.

Guido

Du unterschätzt Deine Reaktionszeit.

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Bis dahin duerften noch viele Milliarden FRZ an Entwicklungsgeldern verbraucht werden. Schau Dir mal die DARPA Grand Challenge an.

Man liest sich, Alex.

"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison

Ich hatte reagiert bevor ein Automat ueberhaupt gesehen haette dass da was nicht geheuer ist. Selbst wenn er den Alt-Hippie und sein Verhalten erkannt haette, so eine immense Bildverarbeitung geht nicht in Millisekunden. Vielleicht in ein paar zig Jahren mal, aber ich werde auch dann Autos ohne solchen Schnick-Schnack kaufen.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.

Klaaaaaaaar. Wie man an all den absolut problemlos und fehlerfrei funktionierenden komplexen Softwaresystemen ringsum sieht, richtig?

Also _mein_ Fahrrad ist nicht softwaregesteuert. Und der Fahrradcomputer da dran ist nur ein glorifizierter Kilometerzaehler/Tacho/Uhr.

Nicht jedes Auto ist mit Computern vollgestopft wie die gerne mit Eletronikproblemen in der Werkstatt stehenden neuesten Produkte aus Stuttgart und Muenchen. Bei Joergs Auto wuerde ich vermuten, das sich die Elektronik auf ECU, ABS und Radio beschraenkt.

Aufzugsteuerung ist an sich erstmal recht einfach - das wirklich komplexe (bei groesseren Anlagen) ist der Scheduler zur Transportoptimierung.

Und die Sicherungssysteme (gegen Runterfallen) sind dort IIRC rein mechanischer Art.

Sagen wir mal so: Ein Auto, dessen Systeme den gleichen Zertifizierungs- anforderungen unterworfen waeren wie ein Verkehrsflugzeug koennten sich nur noch wenige leisten.

Zwischen einem Lichtvorhang an der Presse und der autonomen Steuerung eines Autos liegen _Welten_. Bei erstgenanntem reicht es im einfachsten Fall, auf jedwede Unterbrechung des Lichtstrahls auszuloesen und immer die Presse sofort zu stoppen. _Das_ gab es schon vor ueber 20 Jahren.

Man liest sich, Alex.

"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison

Und beim naechsten Autokauf freut sich die Konkurrenz. Und sie freut sich auch, wenn die Bekannten ein Auto kaufen.

Zufriedene Kunden, die der Marke treu bleiben und sie weiterempfehlen? Ja, ist wertlos, ich weiss, weil sich das erst nach Jahren auswirkt und nicht in diesem Quartal.

Man liest sich, Alex.

"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison

Du, das geht heute schon. Nennt sich Taxi[0].

Man liest sich, Alex. [0] Nicht fahrerlos, ich weiss, aber der Rest passt.

"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison

Das ist sowieso noch ein ganz anderes Thema. Ich bin mir ganz sicher, dass man mit solchen automatischen Systemen _viel_ Spass haben kann.

Man liest sich, Alex.

"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison

Das habe ich schon verstanden. Nur unterschätzt Du die Zeit, die verstrich, bevor Du die Vollbremsung auf die Räder bekommen hast, als der "Gegner" sich in Bewegung setzte.

Über deutlich höhere Versicherungsprämien für Autos ohne Computerunterstützung wird sich eine bessere Unfallstatistik auch auf Deine Kaufentscheidung auswirken.

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Das tun alle, das Gehirn rechnet sich das *hinterher* schön, wenn ich das richtig gelesen (und erlebt) habe.

Jörg schrieb aber, daß er Sekunden vor dem Ereignis die Geschwindigkeit verringert hat, weil "da was nicht stimmte".

Über die erfolgreiche Rabattierung für PKW, die mit ABS ausgerüstet waren, schrieb ich ja schon.

Falk

Nicht immer. Mir sind bisher zwei Helden hinten draufgefahren. Jedesmal an der Ampel - offenbar waren sie der Meinung, das ich bei gelb/roter Ampel froehlich weiterfahre. Kann ja auch keiner damit rechnen, das jemand an der gelben Ampel[0] bremst ...

Insbesondere bei der Masse stehen die Dinger ja auch nicht gerade sofort.

Man liest sich, Alex. [0] Die zu ueberfahren uebrigens Geld kostet, vor Jahren mal IIRC DM 45 oder so, keine Ahnung, was die Rennleitung heute kassiert.

"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and looks like work." -- Thomas A. Edison

Da war ich schon beim Bremsen und bereits von 50mph auf etwa die Haelfte runter ;-)

Noe, ich habe ein Auto ohne ABS und es kostet das gleiche wie die Version mit.

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Das ist nicht der Trick der Autobanden. Die drehen der Kundschaft Ramsch an und verkaufen dann...

... Lampensets mit 6 Typen von denen man nur 2 wirklich braucht.

Gruß, Raimund Mein Pfotoalbum Mail ohne Anhang an wird gelesen. Im Impressum der Homepage findet sich immer eine länger gültige Adresse.

Nein, ein Problem mit den Liefetimekosten. Die sind dann zu niedrig.

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Guido Grohmann schrieb:

Eben darum muss man ja auch den Sicherheitsabstand einhalten. Dann kann eigentlich nichts passieren.

Du scheinst irgendwas Anziehendes an dir zu haben. Automaten wird das vermutlich wenig beeindrucken.

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie! Meine Theorie hat mir zumindest bis zu heutigen Tag keinen einzigen Auffahrunfall eingebracht. So ganz verkehrt wird sie dann schon nicht sein.

Nein. Aber ich durchaus schon mehreren Kandidaten begegnet, denen ich sowas ohne weiteres zugetraut hätte. Abstand halten und schon haben sie keine Chance mehr. Oder mal rechtzeitig den Warnblinker betätigen. Oder das Bemspedal... Bis jetzt half das immer.

Wie kann dir die Tram dann von HINTEN reingefahren sein, wenn sie dir doch entgegenkam?

Notbremsung dürfte mit Sand erfolgen. Da unterschätze mal die Bremsbeschleunigung nicht.

Deshalb mag ich auch keine Trambahn in unserer Stadt. Dann hätten wir solch unnötige Unfallquellen wohl auch.

Bei uns gab's ein Jahr lang viele Amseln, die sich auf einen Zaun setzten und auf ein Auto warteten, um kurz davor noch schnell im Tiefflug über die Straße zu fliegen. Einige haben das nicht überlebt. Im nächsten Jahr war der Spuk vorbei. Jetzt sind sie wieder normal.

Wenn es solche Mutproben gibt, dann wird's aber allerhöchste Zeit für entsprechende Aufklärungsaktionen, damit es den Kindern nicht geht wie diesen depperten Amseln, die sich glatt überfahren ließen.

So viel ich weiß, gibt es ein Gerichtsurteil, das feststellt, dass man nachts durchaus mit einem Sofa auf der Autobahn zu rechnen hat. Im Klartext: Man muss innerhalb der Sichtweite anhalten können.

Mindestens? Wie kommst du drauf? Ein automatisches Auto wird mit Sicherheit keine Zulassung bekommen, wenn ihm außer Bremsen in kritischen Situationen nichts einfällt. Da geht es sehr wohl auch um Ausweichmanöver und auch um Grenzbereiche des Fahrzeugs. Wenn du kein Rennfahrer bist, wirst du diese Grenzbereiche deines Autos wahrscheinlich nie kennenlernen und deshalb auch nicht nutzen können. Im Automaten werden sie allerdings hinterlegt sein und sie WERDEN dann auch in Rennfahrermanier ausgeschöpft, um eine Kollision zu verhindern.

Servus Christoph Müller http://www.astrail.de

Die Bremsbeschleunigung hängt NICHT von der Masse, sondern vom Reibungskoeffizienten und der Leistungsfähigkeit der Bremse ab.

Servus Christoph Müller http://www.astrail.de

Christoph M=FCller schrieb:

=2E=20

Das war eher pures Gl=FCck, da=DF dir noch keiner draufgefahren ist.

=20

ie=20

er=20

Das hilft dir dann genau nix.

n. 4=20

Es kam noch eine entgegen?

r=20

Er h=E4tte mich ordendlich erwischt.

r=20

e=20

Der Trend scheint erstmal vorbei zu sein.

n=20

Ja ich kenne solche Urteile. Die sind einfach nur realit=E4tsfremd.

e=20

Das sind Phantastereien. Ich erlebe solche System wohl nicht mehr.

Guido

Das Pendant zum Schilderwald für Automautos. ;-)

Ich.

Derzeit wirst Du von roten Männchenlampen gebeten, doch zu warten. Im Automatiksystem dürfte das nicht viel anders sein. Oder Du wirst als Kind mit Ball behandelt. Notbremsung will dann gut übelegt sein, wie hier zu lesen war...

Gruß, Raimund Mein Pfotoalbum Mail ohne Anhang an wird gelesen. Im Impressum der Homepage findet sich immer eine länger gültige Adresse.

Raimund Nisius schrieb:

DASS bzweifle ich stark, die beherrschen vielleicht ihre Zulieferer, ihre Systemlieferanten. Frag mal des Bartels Oliver.

Ein System wie bei den Fernsehreparateuren, funktioniert nur solange bis der Kunde das "über den Tisch ziehen" begreift. Jetzt gibts fast nur noch Saturn, Mediamarkt und ein paar Kleine.

Die Autobranche ist gerade am Anfang des Wandels, warte den 31.12.2009 mit dem Auslaufen der Abwrackprämie und die 6 Mio Arbeitslosen im Jahr

2010 ab.

Butzo

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