Welche (einfache) Wärmebildkamera

Helmut Schellong schrieb:

Unsinn!

Du hast lediglich nicht kapiert, dass auch bei der LED das sichtbare Licht Energie überträgt, größenordnungsmäßig (wegen der unterschiedlichen spektralen Zusammensetzung nicht ganz gleich) ebensoviel wie das sichtbare Licht der Glühlampe. Bei gleicher Abstrahlung von sichtbarem Licht liefert aber die Glühlampe zusätzlich ein vielfaches an infraroter Strahlung mit, die LED dagegen kaum. Die Glühlampe liefert auch keine UV-Strahlung, welche ebenfalls zur Erwärmung bei der Brennglasanwendung beitragen würde, wenn du sie denn geeignet fokussieren könntest

Du hast mal wieder Mist gemessen, weil du die Messanordnung nicht verstanden und daher falsch interpretiert hast.

MfG Rupert

Ich habe noch nie einen selbst ausgedachten Meßaufbau falsch verstanden. Auch eine falsche Interpretation ist nie vorgekommen. Das wäre ja auch widersinnig.

Sichtbares Licht überträgt Energie. Das wußte ich schon als Jugendlicher. Dieses Licht ist aber keine Wärmestrahlung.

Glühlampen (Halogen-Stab) liefern sehr wohl UV-Licht. Ich habe damit uv-empfindliche Filme für PCB entwickelt.

Ich muß es wie für ein Baby erklären:

------------------------------------------------------------- Umgebungstemperatur jeweils 21,1°C

Ich leuchte mit einer weißen LED-Birne [2] aus 20 cm Abstand auf einen Temperatur-Sensor: Nach 10 s: 21,1°C Nach 30 s: 21,1°C Nach 60 s: 21,1°C Nach 120 s: 21,1°C

Ich leuchte nun mit einer Glüh-Birne aus 20 cm Abstand auf diesen Temperatur-Sensor: Nach 1 s: 23°C Nach 10 s: 28°C Nach 60 s: 36°C

-------------------------------------------------------------

Durch diese Messung liegt der Beweis vor, daß ein handelsübliches LED-Leuchtmittel keine meßbare [1] Wärmestrahlung emittiert. Hingegen ein Glühdraht-Leuchtmittel tut das rapide und stark. Der Unterschied ist dermaßen groß, daß alle Toleranzen irrelevant sind.

Wer das - im Kontext - anzweifelt, ist Physik betreffend ahnungslos.

Am 26.05.2020 um 19:26 schrieb Helmut Schellong:

Wahnsinn!

Helmut Schellong schrieb:

Das Problem ist wohl einfach nur deine fehlende (Aus)Bildung. Ansonsten sollte selbst dir einleuchten, warum dein "Messaufbau" nicht das tut, was du erwartest. Deutlich größer als dein Wissen und deine Kenntnisse ist aber zweifelsohne deine Überheblichkeit! Überheblichkeit aber ist nicht geeignet, Wissen zu ersetzen :->

MfG Rupert

Bla bla. Solch einfache Dinge wie Fiebermessen konnte ich schon als Kind.

Und im Lebenslauf steht dann was von ärztlichen Tätigkeiten...

Hallo Axel,

Du schriebst am Tue, 26 May 2020 13:17:46 +0200:

Könntest Du ggfs. mal ein Physik-Lehrbuch aufschlagen und dort die Einträge zur thermischen Strahlungsemission, Strahlungstemperatur, das Wiensche Verschiebungsgesetz und den Planckschen Strahler durchlesen?

BTW ist der sichtbare Bereich der Sonnenstrahlung grade mal eine (hohe) Oktave (d.h. Faktor 2) breit, zwischen grob 450...900nm, "der IR-Bereich", aber viel breiter, von ca. 900nm bis zu vielen zig nm, also um wenigstens eine Größenordnung breiter. Noch längere Wellenlängen gehen dann in die THz, GHz-Strahlung bis herunter in den Radiobereich. Da wird dann die Intensität aber tatsächlich so gering, daß auch die lokalen Quellen auf der Erde die Sonne weit überstrahlen. Messbar (und analysierbar) ist die Sonnenstrahlung aber auch da.

Schon, das heizt _auch_, wird aber oft erheblich reflektiert, Die "begleitende" IR-Strahlung wird meistens viel stärker absorbiert (z.B. weißes Papier, im IR viel dunkler) und heizt damit _effektiver_.

Hallo Hartmut,

Du schriebst am Tue, 26 May 2020 16:23:08 +0200:

Tip: Faß' mal (_vorsichtig_!) an eine Glühlampe, und dann an eine LED-Lampe ("Leuchtmittel") gleicher Helligkeit. Unterschied gespürt? Ja, die Glühlampe gibt thermische Strahlung ab, bei der der IR-Anteil fest an die sichtbare Intensität gekoppelt ist. Die LED-Lampe erzeugt Floureszenz-Strahlung, deren spektrale Zusammensetzung völlig anders zustande kommt. Das bisserl IR, was da durch die Aufheizung der LED-Chips zustende kommt und - natürlich - zu einem guten Teil auch abgestrahlt wird, ist nur ein winziger Bruchteil dessen, was das Glühlampenlicht prinzipiell enthält.

Am 26.05.20 um 23:43 schrieb Sieghard Schicktanz:

So weit klar.

Ein bisserl IR? Wieviel von den 53% isses denn?

aufgebgeben - sollen mich mal gerne haben. Jetzt sitzt wieder 'ne

Jedenfalls wurde das LED - "Leuchtmittel" auch ganz ordentlich warm.

So ist das, und es wurde vor Monaten hier zum Thema gemacht, das aber offenbar komplett vergessen wurde. Es wurde mitgeteilt, daß die Berechnungsformel eine Potenz ^4 enthält, weshalb die Wärmeabstrahlung durch Verlustleistung vernachlässigbar gering ist - bestätigt durch meine gestrige Messung.

Verbreitet ist zu lesen, daß erst bei Temperaturen ab 150°C diese Wärmeabstrahlung allmählich nicht mehr vernachlässigbar ist. Ein LED-Leuchtmittel hat aber höchstens etwa 70°C, eher 45°C.

Kaum vom Bruns zu unterscheiden.

Praktisch 0, bewiesen durch meine gestrige Messung und erwartbar durch die Formel mit ^4:

Bei Betrachtung des abgestrahlten Spektrums wird die Erwärmung durch Verlustleistung eben nicht betrachtet!

Offensichtlich Mist gemessen.

Sie lässt sich bestens messen.

Weils dir so besser in den Kram passt.

mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der Ladeelko im

Am 27.05.20 um 11:53 schrieb Helmut Schellong:

aus war. ;)

Kann mich aber 'reindenken. Und deshalb sitzt jetzt wieder eine 25W -

unbekannten Hersteller (Philips).

Hi Helmut,

Wenn Du schon keine Ahnung hast, dann halt wenigstens Deine Finger still. Normales Glas ist für FIR so gut wie ein Spiegel. Eine normale Glaslupe ist daher völlig untauglich.

Marte

Hi Helmut,

Nur dass es da gar nicht um die Wellenlängen geht, die bei FIR-Thermokameras wichtig sind.

Marte

Nein. Ich bin offenbar einer der wenigen, die Ahnung haben.

Nein. Ich habe soeben eine Messung mit meiner rechteckigen Haushaltslupe gemacht. Die läßt IR definitiv durch. Ich konnte damit die Temperatur durch Fokussierung um mehrere Grad erhöhen. Obwohl die Lupe kaum fokussiert, weil sie kein symmetrisches Brennglas ist.

Es ist also falsch, was Du vorstehend so alles erzählt hast. Und es ist richtig, was ich erzählte - wie so oft.

Weiterhin habe ich nicht geschrieben, welchen IR-Bereich Lupen durchlassen, und mit welcher Dämpfung, sagte ich ebenso nicht.

Auch habe ich ein Patent zu IR-Lichtschranken erlangt, und entwickelte, aufbaute und betreibe ein IR-Fernbedienungssystem, mit PCBs und uC-Software - konkret.

Ich bin also wohl der Einzige hier, der seit Jahrzehnten Projekte mit IR kreiert, entwickelt, aufbaut und betreibt. Behauptet wird aber (von Theorie-Schnöseln), ich sei in diesen Hinsichten ahnungslos - obwohl es umgekehrt ist.

Ich sollte die Leser dieser NG vor denjenigen schützen, die mir fortlaufend behauptend unterstellen, ich würde falsch messen, meine Meßaufbauten nicht verstehen, falsch interpretieren, Falsches aussagen, etc. Falls die Leser diesen Unterstellenden glauben, wären sie angeschmiert, weil hingegen meine Messungen korrekt sind und die physikalische Wahrheit über die Realität aussagen.

Falls es noch nicht bemerkt wurde: Ich bin seit langer Zeit (fast) der Einzige, der hier überhaupt konkrete physikalische Messungen durchführt, Schaltungen (und Layouts) entwickelt, simuliert und alles dazu dokumentiert.

Du bist kurz vor Grosch!

Okay ...?

/ralph