OT: XO "Get one, give one"

Hallo Heiko,

Ist aber knallharte Realitaet. Im Bewerbungsgespraech soll man nicht flunkern, auf dem Schreiben auch nicht. Wenn da nicht MS-Office steht, hat man in diesem Bereich ziemlich schlechte Karten.

Allzuviele aber nicht.

Da moechte ich mal einen Link erwaehnen, den Alexander Schreiber weiter unten brachte:

Zitat: "If you take a typical user and dump them in front of a ten-year-old copy of Microsoft Word (Office'97) and then ask them to compare it with the latest edition (at least before Office 2007, when they radically changed the user interface) then the only obvious change is that the paperclip is gone."

Also, wozu dann ein Upgrade? Als ich Divisionsleiter war, habe ich jedesmal, wenn einer einen Antrag (Cap Ex) fuer neue Software einreichte, nach einigen handfesten Gruenden gefragt. Besonders wenn das gerade nach einem Release passierte. Hin und wieder kam da nicht allzu viel und dann habe ich das abgelehnt.

Nicht in den naechsten 10 Jahren. Und danach kann ich (hoffentlich) was langsamer treten :-)

.NET ist IMHO ziemlicher Korks. Scope Treiber geladen, Fehlermeldung. Lief mit 2.0 nicht. Es musste die alte 1.1 installiert werden, erst dann fluppte es. Nein, das ist kein Qualitaetsprodukt.

Hier m.W. nicht. Einige Unis vielleicht noch.

Nun, viele wollen nicht auf ewig Admins bleiben. Wer z.B. in Richtung Geraetesteuerung weitergehen moechte, rennt mit OO gegen einen Prellbock. Klar gibt es dort Delphi und so, aber das ist (derzeit) nicht der Standard. Ich weiss allerdings nicht, wie das in Europa aussieht.

Nein, das erwarten sie nicht. Meine Sekretaerin hatte das zwar auch zuhause, aber mehr aus privaten Trainingsgruenden. Sie hatte sich vor dem Job bei uns den Kram dort reingezogen, weil sie sowas bei ihrer vorigen Arbeitsstelle (Zahnarztpraxis) nicht lernen konnte. Die paar hundert Dollars fuer MS-Office haben sich fuer sie damit saftig gelohnt, denn sie verdiente bei uns beinahe soviel wie ein junger Ingenieur.

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Gruesse, Joerg

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Willi Marquart schrieb:

Auch dann, Casio fx-115s, gekauft April 1996.

Gruß Henning

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Henning Paul schrieb:

Wenn ein Rechner eine irrationale Zahl wie pi darstellt, gibt es zwangsläufig einen Rundungsfehler. pi/2 ist dann auch kein Rechter Winkel, sondern etwas daneben und der cos dann auch nicht 0, sondern ebenfalls knapp daneben. Bei Rechnern mit wenig signifikanten Stellen, geht das durch Runden verloren, beim TI-68 mit 13 sig. Stellen oder IEEE double extended mit 18-19 Stellen eben nicht. Das Ergebnis des Casio ist also kein Zeichen von besonderer Genauigkeit, sondern eher umgekehrt.

Gruß Willi

Hallo Axel,

LaTeX habe ich ausserhalb von Unis hier noch nie angetroffen. OO allerdings auch nicht.

So? Dann sieh Dir mal mit Task Manager die Prozesse an und was OO da so alles an Schleifspuren hinterlaesst. Auf kleineren Rechnern macht allein soffice.bin die ganze Kiste zu einer lahmen Schnecke. Darf man jedesmal mit CTRL-ALT-DEL -> Task Manager von Hand loeschen. Das ist IMHO unprofessionell und MS-Office tut so etwas nicht. Hat nix mit Kappes zu tun, ist harte Realitaet. Und nur ein Aspekt davon.

Ich hatte es doch geschrieben: Es brauchte das gar nicht, um Daten aus Laborgeraeten in ein Spreadsheet zu holen. Es war ein Terminal mit integriert, was MS dann aus mir schleierhaften Gruenden bei der Portierung auf Windows fallen liess. Hat sie Umsatz gekostet, weil viele danach wie ich an der DOS Version festklammerten. Weil sie ganz einfach fuer den Job funktionierte und die Win Version nicht.

Daher muss man Macros abschalten und vor dem Laden des Programms per Klick bestaetigen, dass man diesen File zulaesst, weil Verfasser bekannt.

Huh? Macs sind mit etlicher SW nicht kompatibel und auch teurer als PCs.

Es ist eine. Wenn auch nicht besonders leistungsfaehig, fuer >90% der Geschaeftsrechenvorgaenge reichen Excel und Access voellig aus. Beispiel: Ich hatte MS-Works (DOS!) so hingezwirbelt, dass es mich am Anfang jeden Monats erinnerte, dann auf Knopfdruck die komplette Umsatzsteuerrechnung machte und sauberst auf die FA Formulare druckte. Den Beamten beim FA hat's am Anfang umgehauen. "Das bekommen ja nicht mal Steuerberater mit ihren teuren Programmen auf diese

-Formulare. Wie haben Sie das denn angestellt?"

Dies war uebrigens die Ur-Version auf 5-1/4" Disketten mit Kurbel und Karbidlampe ;-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg schrieb:

OO auch nicht. Zumindest auf keinem der zig Rechner, auf denen ich es schon mal benutzt habe.

CU Christian

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Hallo Henning,

Danke, hatte ich mir irgendwie so gedacht. Das spart mindestens einen Mikro-Euro an Goldauflage ;-)

Tja, nur muss ich jetzt irgendwie von diesen SATA auf Molex. In der Hoffnung, dass der Floppy-Port 5V Logik abkann. Normalerweise wuerde ich das mit Seitenschneider, Spleissen und Schrumpfschlauch erledigen, aber dann waere die Garantie wohl endgueltig hin :-(

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Gruesse, Joerg

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Hallo Christian,

Auf Rechnern mit massig RAM faellt das nicht auf. Dieses Blaeh-Problem ist hier vielen Leuten uebel aufgestossen. Doch Ihr braucht mir nicht zu glauben, daher etwas Lesestoff mit knallharten Zahlen zum Blaehfaktor von OO versus MS-Office:

Noch Fragen?

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Gruesse, Joerg

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Hallo Axel,

Bei DOS Software geht das fein: DOS Window aufmachen (ist bei mir eh immer schon auf), "xyzgizmo.exe" eintippen, schwupps, xyzgizmo laeuft.

Eben. Linux ist eher was fuer Experten. Da das aber

Ich denke mal, auch in OO Groups wuerden sie mich nicht sonderlich moegen ;-)

Ich bin ganz und gar kein Windows Fan, aber de fakto gibt's nicht anderes, was ich oder aehnliche Consultants bei der Arbeit benutzen koennten. Es sei denn, wir haetten keine Kunden ...

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Gruesse, Joerg

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Der Witz war, daß ich tatsächlich einen Taschenrechner besitze, den ich als kostenlose Zugabe bei einer Aktion bekommen habe und dieser Taschenrechner tatsächlich korrekt 0 rausbekommt.

OpenOffice Calc übrigens ebenfalls. Genauso SpeedCrunch (der "Taschenrechner", den ich unter Linux benutze).

Joerg schrieb:

Zumindest die Computerläden hier führen Adapterkabel.

Gruß Henning

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Joerg schrieb:

Es heißt ja auch Open_Office_ und nicht OpenLab oder so. Für Office-Anwendungen ist OO ziemlich gut zu gebrauchen.

Gruß Henning

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Hallo Henning,

Die sind hier eingegangen wie die Primeln, muss ich wohl bestellen :-(

Dafuer spriessen jedoch die Virus-Schrubber fuer Hausbesuche wie Pilze aus dem Boden. Man sieht deren kleine Laster, oft umgebaute ehemalige Krankenwagen, dauernd vor Haeusern stehen, weil Opa mit diesem ganzen Windows Gedoens nicht mehr zurande kommt. Wer in der Lage ist, Registry Edits und so zu machen, kann hier mit um die $60/Std offenbar gut Geld verdienen. Hardware haben die Jungs aber meist keine dabei.

Weisst Du zufaellig, ob Floppy Ports auf neuen Motherboards noch 5V Logiksignale vertragen? Irgendwie will ich die alten Laufwerke nicht auch noch wegwerfen, landet schon genug auf den Muellbergen.

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Gruesse, Joerg

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Henning Paul schrieb:

Ähnliches gilt auch für Excel und trotzdem fühlen sich manche Hersteller berufen, mit einer Direkteinbindung ihrer Meßgeräte in Excel zu werben. %-( Das weckt dann (unnötige) Begehrlichkeiten, insb. bei Krawattenständern.

Tschüs,

Sebastian

Ja, ich. Warum hat diesem Idioten niemand erklärt, daß seine Meßmethode völlig nichtssagend ist?

Wie sehr, sieht man, wenn man mal das MS-Office-Symbol aus dem Autostart entsorgt und damit das Preloading von Office-Komponenten zumindest teilweise unterbindet.

Hallo Henning,

Stimmt. In dieser Hinsicht ist MS-Office eben vielfaeltiger. Damit kann man beides erledigen. Naechste Woche geht es bei einem Kunden damit weiter. Testanlage ansaften, auf Excel eine FFT und sonstwas drueberlaufen lassen, dann die gefundenen Stoerungen wegmachen. Das "Wegmachen" wird dabei mein Job sein.

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Gruesse, Joerg

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ate

ll? Ich

s die

ht.

as

das

Traurig.

r

port

1.5

n,

s

Ich schrieb ja: Du scheinst Gl=FCck gehabt zu haben. Wenn nun in Microsof= t Office 97 eine Sicherheitsl=FCcke entdeckt wird, wird dir au=DFer einem -=

kostenpflichtigen - Update wohl nicht viel =FCbrig bleiben. (Au=DFer dir = ist egal, was andere ggf. mit deinem System machen)

ce

e n

Und wer von VBA abh=E4ngt, wird irgendwann zu .net migrieren m=FCssen.

Dann kann ja jeder, der nicht in die Industrie will, an einem anderen Office-Paket lernen. Zumindest war VBA bisher der einzige Grund, der f=FC= r mich eindeutig gegen ein anderes Paket spr=E4che. Und - sorry - wegen der=

Industrie sollen Schulen etc. Geld f=FCr Microsoft Office ausgeben? Wenn die Industrie nur mit MS Office arbeiten kann, soll sie die Leute selbst daran ausbilden. Die Schule hat schlie=DFlich _nicht_ die Aufgabe, Spezialisten f=FCr jeden auszubilden, sondern den Leuten eine breite Allgemeinbildung zu vermitteln. Da geh=F6rt Textverarbeitung mittlerweile=

wohl dazu, VBA aber definitiv nicht.

Hier in D ist derzeit der Trend zu erkennen, immer weniger Leute =FCberhaupt auszubilden und die M=F6glichkeiten zu verschlechtern und gleichzeitig lautstark nach qualifiziertem Personal zu schreien. Das passt auch nicht zusammen.

nen

ice zu

in

f,

rden

t

=C4hm... der Schritt von der Sekret=E4rin (m/w) zum Programmierer Ger=E4testeuerung ist aber schon ein etwas heftigerer - da wird die Einarbeitung in VBA - wenn man es daf=FCr braucht - wohl eines der kleineren Probleme sein.

(Admin ist im deutschen =FCbrigens glaube ich der falsche Begriff f=FCr d= as, was du meinst - ich bin mir aber nicht ganz sicher, schlie=DFlich wei=DF = ich immer noch nicht, was du meinst :) jedenfalls meint es im deutschen denjenigen, der die Rechner zusammenbaut, aufstellt, Software aufspielt, Server installiert, Infrastruktur plant... der hat mit Office-Paketen idR wenig zu tun, allenfalls mit deren Installation)

MfG, Heiko

=2E

n

Doch, das tut Microsoft Office auch. Taten zumindest die 1997er und die

2000er Versionen. Kann man zwar irgendwo abschalten, aber das wird man vermutlich bei OpenOffice auch k=F6nnen.

MfG, Heiko

Axel Schwenke schrieb:

*

=DFtext"

nauso wie

r

sch.

hehe, nicht nur Fu=DFnoten. Manchmal sitzt das Problem aber auch vor dem =

(oder einem anderen) Rechner. So ist jemand auf die Idee gekommen, in=20 einer Wordvorlage f=FCr die Dokumentversion und das Datum ein Format=20 "Stand" zu definieren. Ich hab mich dann irgendwann mal gewundert, als=20 im Ausdruck an den unm=F6glichsten Stellen so Sachen wie "1.7001"=20 enthielt, die ich nie und nimmer da hingeschrieben habe. Naja, was war=20 passiert? Aus "Standard" war an einigen Stellen "Stand" geworden, nur=20 hatte ich keine Idee, wieso. Passiert ist das immer dann, wenn die=20 Vorlage direkt aus der Combobox (oder ist das eine Listbox?) ausgew=E4hlt= =20 wurde. Mal davon abgesehen, da=DF unsere Vorlagen immer noch "Stand"=20 enthalten (grmbl), hat es doch eine Weile gedauert, dieses Verhalten von =

Word zu erkl=E4ren, soll hei=DFen, ich habe 'ne ganze Weile mit Suchen=20 verbracht. Und gestern wunderte ich mich, warum mein Textcursor nur=20 halbhoch und ziemlich d=FCnn aussah. Is' auch 'ne Wordmacke, aber die ist= =20 (mir) so peinlich, die erh=E4zl ich nur, wenns einer unbedingt wissen wil= l :)

Guido

Joerg schrieb:

Da auch alle heute erhältlichen Floppylaufwerke noch mit 5 und 12V versorgt werden, gehe ich mal davon aus.

Gruß Henning

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