OT: XO "Get one, give one"

Hallo Sebastian,

Wahrscheinlich ist es inzwischen besser geworden. Nutzt mir aber eh nix, weil es etliche hier benoetigte SW nur fuer Windows gibt.

Bisher war das (bei mir) nie ein Problem, doch nun soll MS die Rueckwaertskompatibilitaet gruendlich vergeigt haben. Die Quitting kam postwendend. Ich kaufe nur Rechner mit XP, andere machen es genauso, was ueber 90% der Haendler in die Roehre gucken laesst. MS musste in Konsequenz etwas machen, was Bill Gates die Magensaeure hochkommen lassen duerfte: Downgrade. Wie peinlich, aber vorhersehbar.

Ergo bleibt hier alles XP oder aelter, und bislang funktioniert alles praechtig. Bis auf haeufige Abstuerze, doch daran bin ich beim Qualitaets-Level von Windows gewoehnt. Das erste, was hier nach Anlieferung eines neuen Rechners geschieht: Reset-Leitung finden, 1/4" Loch bohren, Taster montieren, verkabeln. Dann kommt man aus jedem Absturz raus, ohne unterm Tisch den Stecker ziehen zu muessen. Ausser wenn Windows die Festplatte zerroedelt, aber das ist mir noch nicht passiert.

Perfekt ist dabei auch nicht alles. Versuche gerade, den AutoCad Viewer aufzufrischen. Ueber 120MB! Neue Files inkompatibel zu alten, Installer funzt nicht mit Win2K, stuerzt ab, toll. Auch diese Firma scheint es nicht begriffen zu haben.

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Gruesse, Joerg

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Michael Schwingen schrieb:

"I couldn't agree more". Das Problem ist aber, dass gerade im geschäftlichen Umfeld mittlerweile sehr viele Klein- und Kleinstanwendungen installiert werden (müssen), die nicht mehr in einem Paketmanagement-System wie bei Debian verwaltet werden (können). Das ist auf die langsamen Prozesse bei der Verwaltung ausgereifter Server-Software ausgelegt und tut da auch seinen Dienst.

"Gaaanz dringend" werden neue Barcodes benötigt, die CDs müssen heute noch anders beschriftet werden, weil der alte Drucker hin ist und aktuelle Drucker wieder andere Software mitbringen, gestern noch holte DHL die Pakete ab, heute DPD, wo sind die neuen Aufkleber und warum ist die Routentabelle nicht eingespielt?

Gruß

Klaus

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Kennst DU APEX? Die haben auch feine Leistungs-OpAmps, auch für hohe SPannungen.

Viele der PDA-features erschlagen heute schon die etwas besseren Mobiltelephone, und wenn man noch etwas mehr anlegt für ein Nokia E-series oder einen Blackberry oder MDA/XDA oder so einen von den neuen Palms mit Mobilfunk drin, dann hat man mehr an Funktionalität als beim klassischen PDA.

Das sollte man sowieso vergessen. Alleine Dinge wie "welche Dokumentvorlagen f=FCr welche Anwendung", wo Dateien gespeichert werden, auf welchem Drucker man ausdrucken darf und wo die dann physikalisch zu finden sind, welchen Stil eine Datei haben soll, wie Backups zu laufen haben etc. pp. erfordern eine Einarbeitung von wahrscheinlich einigen Tagen (plus Verwaltungsakte wie Sicherheitscodes, Zutrittsberechtigungen...).

L=E4nger dauert auch die Umstellung von z.B. Word auf OpenOffice oder abiword oder koffice nicht. Sonderfunktionen muss man sowieso suchen - egal, ob man das Programm kennt oder nicht. So kann man beispielsweise in der Schule ziemlich locker "Word" lernen, ohne jemals Serienbriefe gemacht zu haben. Wenn man das dann einmal im Jahr braucht, sucht man die Funktion sowieso.

Insofern beantwortet sich die Frage eigentlich mit "egal welches".

MfG, Heiko

Hallo Heiko,

Das kannst Du jetzt so locker schreiben, weil Du nie einen Admin Job gebraucht hast oder nie brauchen wirst. In dem Bereich muss man am ersten Tag morgens um Acht eine Praesentations vorbereiten oder eine Access Datei bearbeiten, und mittags soll das fertig sein. Als ich meine suchte, war daher MS-Office eine Bedingung. Ich fand aber niemand, der Access oder andere Databases konnte. Also brachte ich es ihr bei und damit hat sie spaeter Jobs ergattert und eine Sicherheit erreicht, die andere nur ertraeumen koennen. Sie hat dann eine grosse Firma im Energieversorgerbereich von der elenden Excel-Stueckelei entwoehnt und denen gingen ganze Lichterketten auf.

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Gruesse, Joerg

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Hallo Ralph,

Und was machen die Leute dann mit den klitzekleinen Dingern? Pokemon Spiele und so ...

Ich habe noch nie jemand am Flughafen gesehen, der damit oder mit PDA echte Arbeit erledigte. Mit Laptops dagegen triffst Du hier aufgrund der Naehe des Silicon Valley viele, die im Wartebereich C-Code schreiben oder Schaltbilder zeichnen. "Hey, weiss hier jemand, ob es einen Bustreiber mit Schmitt Eingaengen gibt?"

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Gruesse, Joerg

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Hallo Jörg,

Joerg schrieb:

als erstes fällt mir da der Logistikbereich ein, Stückzahlerfassung, Wareneingänge etc. Natürlich nicht mit den klassischen Billig-PDAs, sondern mit solchen in entsprechend robusten Gehäusen.

Handwerker, für Aufmaßerfassung? Direkt in einem Gehäuse mit Laser und elektronischer Wasserwaage?

Und du bist doch im Bereich Medizintechnik tätig, gibt es denn da keine Anwendungen (Patientendaten im Krankenhaus ...). Nicht dass ich es gerne hätte, wenn mir jemand einen PDA mit Temparaturfühler unter den Arm klemmen würde (schlimmeres mag ich mir gar nicht erst vorstellen) ;-)

"Die" Killerapplikation für PDAs scheint es nicht zu geben, aber jede Menge kommerzielle (Nischen-) Anwendungen.

Gruß

Klaus

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ss

e

Was ist in diesem Zusammenhang ein "Admin Job"? Das kenne ich eher fernab von Pr=E4sentationssoftware :)

Und wie soll man als Neueinsteiger am ersten Tag morgens um acht in einer Firma eine Pr=E4sentation erstellen, die noch ins Corporate Design passt und genau das pr=E4sentiert, was pr=E4sentiert werden soll? Ich mei= ne, im Normalfall wei=DF man zwar als Einsteiger so ungef=E4hr, was die Firma=

macht, aber wie sie es macht und warum sie dieses oder jenes besser als die Konkurrenz macht... das soll ein Neueinsteiger am ersten Tag in eine Pr=E4sentation bannen?

Genauso: Ohne zu wissen, WAS in der Access-Datei/-Datenbank ge=E4ndert werden soll, irgendwas =E4ndern?

Oder ist das die Sekret=E4rin, die da sitzt, der Chef schaut =FCber die Schulter und sagt "jetzt =E4nder doch mal bitte das, schieb das noch ein bisschen dahin und tipp da das-und-das ein"? Selbst die muss wissen, wo sie Dateien findet, wo sie sie speichert, welches Datum welche Bedeutung hat... und da kann es doch nicht zu viel verlangt sein, nochmal 30Min zur Verf=FCgung zu stellen, um sich mit der grundlegenden Bedienung der neuen Software bekannt zu machen?

Das f=FChrt dann dazu, dass die Leute selbst nicht mehr flexibel sind - wenn Microsoft in soweit ich wei=DF drei Jahren den Support f=FCr Office

2000 einstellt, dann m=FCssen erstmal alle Sekret=E4rinnen zu einem Office-XP-f=FCr-Umsteiger-Kurs? Die Unterschiede in der Bedienung zwische= n verschiedenen Programmen sind oft nicht gr=F6=DFer als die Unterschiede zwischen verschiedenen Versionen eines Programms...

Und das f=FChrst du jetzt darauf zur=FCck, dass du ihr die Bedienung von Access und nicht von einem anderen Datenbankzugriffstool beigebracht hast= ?

MfG, Heiko

Hallo Klaus,

Das sind keine PDA, sondern robuste Handgeraete mit Pistolengriff und dickem Holster. Drinner werkelt ein 8051 oder so, RFID Leser, Bar Code Leser und WLAN Transceiver.

Die hiesigen betrachten so etwas eher als Spielerei und nehmen wie gehabt Massband und normale Wasserwaage. Da gehen einem nicht nach muehsamer Kraxelei aufs Dach die Batterien leer.

Das wird meist maechtig uebertrieben. Die Daten werden in PC Clustern eingegeben. Ich wuenschte mir, sie wuerden dort weniger machen und lieber wieder mehr bei den Patienten sein, so wie frueher.

In kommerziellem Einsatz habe ich sie nicht oft gesehen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg schrieb:

Heutzutage steckt da ein ARM- oder MIPS-Prozesser drin auf dem Windows CE läuft. Inklusive Absturzgarantie. Aber es ist nunmal billiger, ein Windows CE-Programm zusammenzuklicken, als eine effiziente Software zu schreiben, die einen Bruchteil der Rechenleistung benötigt und dabei auch noch stabiler läuft.

Markus

Heiko Rossmann schrieb:

e

eher Office 2007, und das ist seeehr anders als Office 2003. Daf=FCr ist =

aber in Excel2007 850*77,1 =3D 100000. Praktisch, um Umsatzzahlen zu=20 berechnen :D

Das ist vollkommen richtig. Die wenigsten Leute, die mit Word=20 "Textverarbeitung" lernen, k=F6nnen hinterher auch nur ansatzweise ein=20 Dokument strukturieren oder haben die Grundbegriffe davon geh=F6rt.=20 Allerdings kennen sie genau die Word-Features, die dem Lehrer besonders=20 gut gefallen haben oder die besonders schicke Effekte erzeugen.=20 Brauchbar sind deren Dokumente daher recht selten. :(

Guido

Hallo Heiko,

Administrative Assistant. Sie war nicht nur meine Sekretaerin, sondern hat spaeter nach der Gliederung in Divisionen etliches in der Organisation mit uebernommen. Dazu gehoerte die Erstellung so gut wie aller PowerPoint Geschichten. Sie kann das wesentlich besser als ich.

Das bekommt man auf einem Haufen Zettel oder Files alles gereicht. Genauso wie ich das als Consultant tun muss, ohne grosse Einarbeitung. Gestern morgen kam von einem neuen Kunden ein grosser Batzen an AutoCAD Files und bis Donnerstag wollen die eine Liste mit Verbesserungsvorschlaegen. Welche sie Donnerstag auch haben werden.

Och, da teile ich meine Wuensche schon recht genau mit ;-)

30min reichen nicht fuer so eine Einarbeitung. Habe es bei einem ehemaligen Apple Spezi erlebt. Das war eine Rosskur.

Ein PC hier laeuft mit Office 97. No support? What's the problem? Im Labor ist es noch eklatanter: Viele der Messgeraete sind seit Jahren oder Jahrzehnten "out of support". Aber es gibt nunmal keinen vollwertigen modernen Ersatz fuer Messgeraete wie HP3577. Ebenso nicht fuer das unentbehrliche Megacycle Meter (Dip Meter) aus der Zeit, als ich noch in Windeln lag.

U.a. ja. Weil Office in den Firmen, wo sie spaeter arbeitete, auf den PCs war. Da war sie sofort am ersten Tag voll produktiv und hat sich einen guten Ruf geschaffen. Ganz nebenbei auch eine hohe Sicherheit, wenn es mal zu groesseren Entlassungen kam (was zweimal der Fall war). Andere mussten gehen, sie behielt den Job.

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Gruesse, Joerg

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Die Dinger gibt es natürlich auch in der klassischen PDA-Form (bloß ein wenig dicker). Typischerweise mit einer elastischen Schlaufe, um das Teil auf dem Handrücken oder am Unterarm tragen zu können.

Für viele Anwendungen ist das deutlich praktischer als die Pistolenform.

Hallo Guido,

Huch, was haben sie denn jetzt wieder fuer einen Bug drin? Excel 97 tut das nicht.

Also hier nicht. Da legen Schueler grosse Dokumente mit automatisch aktualisiertem Inhaltsverzeichnis, Graphikimport und allem Pi Pa Po an. Machen die das bei Euch denn nicht?

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Gruesse, Joerg

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Joerg schrieb:

-

ice

st=20

=20

Excel2003 auch nicht :D

de

=20

=20

Naja ein Inhaltsverzeichnis ist schon mal gut, aber was ist pipapo?=20 Ragen bei denne auch Tabellen links =FCbers gesamte Layout heraus, weils =

W=F6rd so macht? Oder werden Abbildungen beschriftet und nummeriert?=20 Sinnvolle Benutzung von Kopf- und Fu=DFzeile? Formatvorlagen sinnvoll=20 definiert und benutzt?

Hier findet man nicht selten Leute, denen nach angeblich jahrelangem=20 Wordgebrauch Formatvorlagen ein Fremdword sind.

Guido

Hallo Guido,

Noch ein Grund mehr, bei den alten Sachen zu bleiben. Da weiss man, was man hat.

Ja. Ich koennte Dir fette Module Specs schicken, darf aber nicht. Die sehen aus wie in Buechern oder Application Notes. Alles mit Woerd gemacht, seit Ende der 80er. Auch alle Veroeffentlichungen habe ich mit Word gemacht (DOS!). An die meisten kommt man jedoch (leider) nur mit IEEE Account oder Elsevier Abonnement und so ran.

OO hatte ich kurz probiert, aber wieder drangegeben. War zu langsam und zu geblaeht. Ausserdem hinterlaesst es klammheimliche Speicherfresser wie soffice.bin. Faellt bei mir unter die Kategorie Memory Leaks.

Template tables? Das beherrschen die meisten hier im Schlaf. Die deutsche Sekretaerin unseres Chefs Ende der 80er konnte das auch.

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Gruesse, Joerg

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Die reinen Mobiltelephone taugen als Terminkalender, und um die emails durchzulesen, zu arg viel mehr nicht.

Mit dem PDA kann man schon sehr fein seine emails abarbeiten, PDFs durchlesen, oder auch irgendwelche Office-Dokumente. Ansonsten, ich habe auch eher das notebook dabei, wenn ich länger unterwegs bin, weil man damit mehr erledigen kann, aber der PDA ist immer dabei, und wenn sich meine Frau nicht zwischen der blauen oder der schwarzen Hose entscheiden kann, dann lehne ich mich in eine Ecke und beantworte emails.

Oder man fragt das mal eben schnell in die newsgroup hier :)

Viele Grüße

Ralph.

Bei uns haben die Dinger ein Farbdisplay, touchscreen, und drin werkelt eine Arm-CPU oder sowas, dazu z.B. ein Windows CE oder irgendein Linux. Der 8051 ist vielleicht der Controller für den touch, oder für USB, mehr nicht.