FI Schalter für Trenntrafo?

Horst-D.Winzler schrieb:

Ja ne . hier nicht aber ich meine das Prinzip der Verschaltung, die da dokumentiert ist.

Insgesamt scheint das eine sehr interessante Thematik zu sein. Beim Streifzug durch das Netz kommen mindestens dröflzig Meinungen mit siebenundpurzlich fundierten Gegenargumenten zu Tage.

Naja, bei mir hat der Darwinsche Evolutionsfilter noch nicht zugeschlagen - das lässt bei mir auf der Ziellinie noch Hoffnung aufkommen :-)

Andre

snipped-for-privacy@FamKoplien.de schrieb:

Dem Autor geht es darum, den Einschaltstromstoß fast zu 100% zu vermeiden.

Mit freundlichem Gruß

Jan

sicher , nur wozu? es besteh ja gar keine Möglichkeit dass der FI mal auslöst. Es kann ja gar kein I gegen Erde fliessen, woher denn auch? Und irgendwelche 30mA wird es schon brauchen.

Wir hatten zuerst FI gehabt im Prüffeld, dann nachdem wir jeden Arbeistplatz mit einem Trenntrafo ausgerüstet haben, mussten wir alle FI entfernen. Es heisst so was wie 'vortäuschen von Sicherheitsfunktionen' oder ähnlich bei uns und ist offenbar verboten.

Otto Sykora schrieb:

FI

Wenn der eine Pol "geerdet" wird, funktioniert ein FI wieder (TT-Netz). Nur, der Sinn erschlie=DFt sich mir nicht.

=2E

Nach Trenntrafo wird in der Regel nicht geerdet. Wie sollte dann ein FI funktionieren? ;-)

Bei hohen Sicherheitsanforderungen wird nach dem Trenntrafo ein Isolationsw=E4chter eingeschleift. Dessen Ansprechspannung ist oft einstellbar. Ist eigentlich nichts weiter als die modernere Form des alten FU-Schutzschalters ;-)

--=20 mfg hdw

Hallo Thomas.

en.

Ja. Der FI ist ein Summenstromwandler. Der Fehlerstrom umuss am Summenstromwandler vorbeifliessen k=F6nnen, damit er ausl=F6st. So ist FI immer nur in Verbindung mit einem PE zu sehen. Und, ja, nat=FCrlich, der PE muss lokal sein.

Mehrere Trafos in einem Geh=E4use oder ein Trafo mit 5 galvanisch getrennten Ausgangswicklungen. 5 ist wirklich selten. 2 sieht man schon h=E4ufiger.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

Otto Sykora schrieb:

Es muss ja nur ein Strom "vorbei" fließen.

Hallo Andre.

Wie Du siehst, ist im "Schaltkasten der Abschirmkabine" wieder ein lokaler PE vorhanden. DAS ist ok!

Was ich nicht so toll finde, ist ein Leitungsschutzschalter mit "Trafonennstrom". Das mag hier gehen, weil den Erstellern des Planes vermutlich die Trafoeigenschaften genau bekannt sind. Das mag bei deinem Trafo anders sein.......

So bin ich auch zu meinem Trenntrafo gekommen. :-)

Ich kenne es nur so. Letztlich scheinen explizite Sicherheitsvorschriften nur den schwarzen Peter von der Versicherung zum Unternehmen und im Unternehmen vom Cheffe zu dem direkten Anwender zu schieben.

Was ich machen m=F6chte, kann ich mir zwar nicht selber aussuchen, aber ansonsten bin ich auch zimlich frei. Hat halt Vor- und Nachteile.

Das ist eben die Todesspirale der Leistungsgesellschaft. Mit China mithalten wollen kommt auf die Dauer nicht hin, und die hohen Standards machen alles noch extra teuer.....

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

schön, nur sag mir bitte woher? Es gibt gar keine Spannung gegen Erde nach dem Trenntrafo, also wo keine Spannung , fliesst auch keine Strom oder wie war das wieder U=R.I etc...

vermeiden.

Posting lesen hilft.: "Anlaufwiderstand" stand da. Das geht hier bereits seit zwei Jahrzehnten ohne Probleme.

Henry

Otto Sykora schrieb:

Hier wurde ja jetzt schon sehr oft der Begriff "lokaler PE" benutzt.

I^

Nicht verwechseln mit gesalzener oder verbrannter Erde. Den zweiten Accent darfst du dir auch fuer spaeter aufheben

Warum steht Isolé hier eigentlich davor?

Terre Isolé wuerde doch viel einfacher ins Raster Terre Terre und Terre Neutre passen. Warum hat man hier ueberhaupt die franzoesischen Bezeichnungen, wenn die Erde dann auf englisch als PE (Protected Earth) bezeichnet wird - und warum bezeichnet man die drei Phasen L1/L2/L3 dann auf deutsch als Leiter?

Sollte jeder was vom Kuchen abbekommen, um es frz-eng-dtsch aufzuteilen? Haben die Italiener das "N" bekommen? ;-)

Schoenen Gruss Martin

Otto Sykoraschrieb: "

Das ist hier in DE auch so. Man fragt sich bei dieser Anordnung auch, wohin beim Netzfilter die Gleichtaktstörungen über die Y-Kondensatoren abgeleitet werden sollen. Dirk

snipped-for-privacy@FamKoplien.de schrieb:

Die verheizte Leistung muss bei einem Widerstand ab einer gewissen Trafogröße auch aktiv abgeführt werden -> das Ding wird klobig und muss gereinigt werden.

Außerdem beherrscht die Elektronik oben auch einzelne ausfallende Halbwellen. Da wäre ein Halterelais vermutlich nicht einmal abgefallen. Der Trafo hätt's dennoch gemerkt und beim Wiederanlegen der Spannung den hohen Einschaltstrom produziert und die Sicherung fliegen lassen.

Für dicke Trafos an schwachbrüstigen Netzen (Notstrom) ist sowas genau richtig.

Mit freundlichem Gruß

Jan

Hi Bernd,

Bei denen, die ich kenne, ist genau ein Trafo mit genau einer Sekundärwicklung dran. Daran hängen parallel 4 Kaltgerätebuchsen zum Anschluß von PC, Monitor, Drucker und ggfs noch eine zusätzliche Peripherie. Das Teil ist Bestandteil einer medizinischen Installation gewesen (5kV Trennstrecke,

Hallo Marte.

Ich staune. Aber mess mal nach, ob die einzelnen Kreise wirklich nicht galvanisch getrennt sind. Die Ausgangswicklung wird bei sowas gerne mehrfiliar ausgef=FChrt. Und manchmal sieht das im Augenschein eben leicht anders aus.

Wenn Kaltger=E4tebuchse, dann haben die vermutlich einen neuen PE aufgemacht?

f=FCr Bastler :-). Hatte aber bis noch gar nicht so lange alle

Ich kenne mich mit Medizintechnik nicht aus. M=F6glicherweise wird NICHT Schutztrennung als Schutzart verwendet, sondern irgendwas, um lediglich Transienten draussen zu halten. Dann ist das was anderes..... oder es existiert irgendeine Art der Isolations=FCberwachung.

Jedenfalls funktioniert klassische Schutztrennung nicht, wenn mehrere Ausg=E4nge vorhanden sind und einer ist defekt mit Erdschluss. Weil dann wird aus der Schutztrennung eine Nullung, die noch nicht einmals unter Kontrolle ist. Ich w=FCrde das nicht haben wollen.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

Ich hoffe doch, dass dein ESD-Armband den ueblichen 1MOhm-Widerstand in der Leitung hat.

Gerrit

Zitat (): |Ist es problemlos möglich sekundär vom TT einen normalen FI (habe noch |welche in der Kiste) einzusetzen?

So weit ich das OP verstanden habe, steht "TT" als Abkürzung für "Trenntransformator". Es wird gefragt, ob man hinter den "TT" (=TrennTrafo) einen FI schalten könne. Das ist das einzige Vorkommen von "TT" im OP.

Von der Netzform steht da nirgends was geschrieben.

Ja, Abkürzungen können, wenn unbedacht verwendet oder unbedacht gelesen/gehört, zu Verwechslungen führen.

Grüße,

Günther

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Andre Bryx schrieb:

Die Feuerwehr und die BG schon.

Einen haftenden Lieferanten hast Du also auch nicht...

Sonniges Gemüt.

Die Haftungsbeschränkung nützt bei grober Fahrlässigkeit genau gar nichts, da stottert der Geschäftsführer (und der verantwortliche "Täter", also Du) den Schaden lebenslänglich ab (und bei unerlaubter Handlung gibt es auch keine Privatinsolvenz und keine Restschuldbefreiung), und die Versicherungen zahlen dann nicht.

Du gehörst dringend aus dem Verkehr gezogen.

Das wäre sehr ratsam. Und außerdem hagelte es noch ein paar LKW voll sehr berechtigter Kritik.

Gruß aus Bremen Ralf

Hallo Ralf.

Die Realit=E4t zwingt viele leute, eine solche Sichtweise zu entwickeln.

Ich muss mich auch immer neu entscheiden. Asozial sein oder Harz IV. Dann lieber Asozial. :-)

Hohe Sicherheitsstandarts sind nur was f=FCr Leistungsf=E4hige. Schwache wie ich k=F6nnen nur mithalten, wenn sie konsequent Sicherheitsstandards verletzten. Aus diesem Blickwinkel hat Deine Sichtweise etwas sehr arrogantes. Aber ich gebe zu, fr=FCher genauso gedacht zu haben.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic