Am 30.06.2012 22:29, schrieb Werner Holtfreter:
Wohl auch dann, wenn Hedgefonds mittels ihres Kapitals eine gesamte Ernte bzw Produktion aufkaufen und über längere Zeit zurückhalten können. Sie können also schon vorher einen bestimmten Handelspreis durchdrücken.
Dem ist vorbehaltlos zuzustimmen.
-- mfg hdw
Wobei Platz drei immer noch super ist.
Es wird von einem Teil der europaeischen Laendern ausgewaidet, ohne sich gross zu wehren. Einfach nur traurig, sowas.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Was sollte man denn da Deiner Meinung nach "regulieren"?
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Diese Land hat die einfach Tatsache ignoriert, das der Handel zwischen Ländern immer ein Nullsummenspiel sein sollte. Abweichungen müssen zu adäquaten Maßnahmen der Politik führen. Versäumt das die Politik gibs Probleme die bis zu Unruhen etc führen können, nicht müssen.
-- mfg hdw
Ist die Deregulierung der nationalen Märkte nicht von den USA gegen den Widerstand vieler Länder durchgedrückt worden? Stichwort Neoliberalismus.
-- mfg hdw
Am 30.06.2012 22:00, schrieb Horst-D.Winzler:
Leider anscheinend ein Exportweltmeister der seine Produkte verschenkt.
Butzo
Am Sat, 30 Jun 2012 22:25:50 +0200 schrieb Horst-D.Winzler:
Alles Einkommen entspricht der Summe aller Ausgaben. Ob der Normalverdiener von Hand in den Mund lebt oder das Geld gespart wird und daher über das Bankensystem entweder in Konsum auf Kredit oder in Investitionen fließt, spielt dabei keine Rolle. Das ist ein volkswirtschaftlicher Lehrsatz. Andere Aussagen sind Gewerkschaftspropaganda.
Die Ursachen dürften vielschichtig sein, man sollte sie nicht auf Niedriglöhne reduzieren.
Dazu hatte ich mich schon geäußert: Spekulation kann hilfreich sein.
Da will jemand schlauer sein, als der Markt. Das geht schief.
Wenn ein staatliches Monopol auf irgendwas (sagen wir Wasser oder Verkehr) auf ein privates Monopol übertragen wird, kann das keinen Vorteil bringen. Aber wenn Wettbewerb möglich ist, schon. Die Vorteile von Post- und Telekommunikationsprivatisierung sind unübersehbar. Beides galt einst als so wichtig, dass es der Staat in der Hand behielt.
Ganz im Gegenteil! Du siehst doch, was geschieht, wenn der Staat ein Geldmonopol hat: Fortlaufende Geldentwertung, mal schneller, mal langsamer. Die Entscheidung für ein stabiles Geld sollte ebenfalls dem Markt überlassen werden. Der Staat hat nun wirklich hinreichend bewiesen, dass er mit Geld nicht umgehen kann. Ihm die Verantwortung darüber zu übertragen gleicht dem Versuch, den Knochen von einem hungrigen Hund bewachen zu lassen.
Hätten wir kein staatlich "garantiertes" Geld, würden wir wahrscheinlich mit Silbermünzen zahlen, auf denen das Feingewicht geprägt ist. Inflation wäre unmöglich!
Ich kann nur jedem dazu raten, sich bei der Erhaltung seines Vermögens nicht auf staatliches Geld zu verlassen sondern Alternativen zu wählen.
-- Gruß Werner
Am Sat, 30 Jun 2012 22:48:09 +0200 schrieb Horst-D.Winzler:
... Was glaubst du, was
Korrekt.
Korrekt.
Du denkst zu interventionistisch. Die von dir gescholtene Deregulierung bzw. der Markt führt normalerweise von allein zu diesem Ausgleich. Es sind die vielfältigen staatlichen Eingriffe, die die Ungleichgewichte erst schaffen.
-- Gruß Werner
Die USA haben keine Hoheit ueber deutsches Handelsrecht, oder das anderer Laender. Wenn andere Laender es vorziehen sich mehr vom Weltmarkt abzuschotten steht ihnen das frei. Also, was ist da "durchgedrueckt" worden und mit welchem Recht?
Ich persoenlich bevorzuge einen weitgehend weltoffenen Markt. Protektionismus hat noch nirgends langfristig funktioniert.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Am Sat, 30 Jun 2012 22:37:02 +0200 schrieb Horst-D.Winzler:
Ein Hedgefonds kann keine Ernte zurückhalten, weil er sie physisch gar nicht hat.
-- Gruß Werner
[...]
Absolutamente.
Sehr gutes Beispiel wie staatliche Hoheit durch Ineffizienz und hohe Kosten die eigene Wirtschaft kaputtmacht. Selbst erlebt:
Wenn ich damals eine Telekonferenz mit Uebersee hatte berechnete mir die Post dafuer ueber 2DM pro Minute (!). D.h. mich kostete das weit ueber
100DM pro Stunde und damit haette ich mein Ingenieurbuero sofort wieder zumachen koennen. Solche Kommunikationskosten kann man Kunden kaum auf die Rechnung knallen wenn sie in ihrem eigenen Land bereits dereguliert und damit viel weniger Kosten haben. Wenn ich nicht den Schleichweg ueber eine amerikanische Telefongesellschaft und Einwahlknoten in Frankfurt gehabt haette dann waere der Entschluss zur Auswanderung vermutlich bereits Anfang der 90er gefallen.Amen!
Zumindest die eigenen vier Waende. Wer als Rentner keine eigene Immobilie hat geht das Risiko ein dass die Teuerung ihn zu einem ziemlich armen Schlucker macht. Stichwort Nullrunden.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Am 30.06.2012 23:44, schrieb Joerg:
Wer als Rentner eine Immobilie hat, hat auf jeden Fall mal 200-400k Euro gebundendes Vermögen. Ein abbezahltes Eigenheim macht gelassen und gibt Sicherheit, ist aber ein Luxusgut was man sich leisten können muss.
Das klassische Reihenhaus "wohnen auf drei Etagen" oder im Extremfall "wohnen im Treppenhaus" wird im Alter zur Last, eine Wohnung in einer innerstädtischen Mietskaserne mit Fahrstuhl und Tiefgarage dürfte (dann) die bessere Alternative sein.
Gerade im Umfeld: Wohnhaus mit zwei Etagen, vermuteter Wert 250k, angenommener Wert 200k, ausgelobter Verkaufspreis 149k, zig Besichtigungen aber kein Käufer. Jetzt unter Druck verkauft, erfahre demnächst was erzielt wurde...
Butzo
Am 30.06.2012 21:33, schrieb Werner Holtfreter:
Womit du es auf den Punkt gebracht hast.
Würde man Infrastruktur und Ausbildung den Märkten (welchen überhaupt) überlassen, würdet ihr beiden mit hoher Sicherheit nicht hier schreiben. Denn eure Eltern wären kaum in der Lage, das dann nötige Schulgeld aufzubringen.
Du versuchst gerade zu beweisen, das die Investition in deine Ausbildung wohl streckenweise für die Katz war. Anders kann dein Kommentar kaum erklärt werden. ;-)
Nachdem in DE alles am Boden lag, wie sollte wohl schnell ein effizientes Telefonnetz flächendeckend aufgebaut werden wenn nicht durch eine stattliches Unternehmen?
Das damals die Transatlantikkabel oft noch mit Röhrenverstärker ausgerüstet waren. Glasfaserkabel erst in den Anfängen lag. Die analoge Technik sehr wartungsaufwändig war und längst nicht so leistungsfähig war wie die digitale Technik, das alles unterschlägst du geflissentlich. Du vergleichst Äpfel mit Birnen nur um eine vorgefaßte Meinung begründen zu können. So kann man auch versuchen.
Das es zu diesen Exzessen kam, nachdem die Staaten auf hauptsächlichem Betreiben der USA die Beschränkungen für die Banken aufgehoben hatte, offensichtlich für Euch unwichtig.
Ließ mal deine Bibel bezüglich sozialem Verhaltens. Du hast einen sehr selektiven Blick auf die Schrift.
Es steht jedem frei in Gold, Edelsteinen etc zu investieren. Derzeit sind spanische Immobilien sehr günstig zu erwerben.
Hier lernen Rentner gerade auch die Nachteile von eigener Immobilie kennen. Kinder haben inzwischen ganz woanders ihren Familienmittelpunkt. Haus verursacht laufende Kosten. Die müssen aufgebracht werden. Die meißten Häuser stehen im Umland. Für jeden Klacks muß das Auto genutzt werden. Aber je älter um so unsicherer ist das mit dem eigenen Wagen. Und überhaupt, wenn man den schonmal nutzt, dann muß man sehen, wie man an die inzwischen raren Parkplätze kommt usw.
-- mfg hdw
Am 01.07.2012 10:57, schrieb Hartmut Kraus:
Was ist denn bewiesen? Beamte sind weisungsgebunden. Sie müssen das umsetzen, was das Gesetz(e) vorgibt. Diese Gesetzte werden von Volksvertretern gemacht. Also indirekt von den Wählern, oft auch direkt durch zB von irgendeiner Lobby.
-- mfg hdw
Am 30.06.2012 23:29, schrieb Werner Holtfreter:
Er kann sie Aufkaufen. Das geschieht über Agenten und zB an Rohstoffbörsen. Noch nie von solchen Transaktionen gehört?
Weiter kann man Tanker langsamer fahren lassen. Was auch gemacht wird. Man kann sie aber auch auf Rede liegen lassen. Je nachdem was man erreichen bzw verknappen will. Getreide wird zwischengelagert. Man kann Lieferungen zeitlich verzögern und somit gezielt den Preis nach oben treiben. Indien zB hat nach einigen guten Ernten Getreide im Freien gelagert. Lediglich mit Planen bedeckt. Das dieses Getreide überwiegend verdarb liegt auf der Hand. Man wollte den Getreidepreis hochhalten. Beispiel wie durch gezielte Manipulationen der Preis hochgetrieben werden kann, dafür gibt es viele. Man muß sich nur dafür interessieren.
Deine Ansichten sind schon amüsant. ;-)
-- mfg hdw
Am 01.07.2012 11:08, schrieb Horst-D.Winzler:
Dass der Staat auf der einen Seite Unsummen seiner Steuerzahler in den Sand setzt, andererseits am falschen Ende sparen will. Ein Loch zustopfen will, damit drei neue aufreißt. Alles in völliger Unkenntnis des Marktes. Oder wie kommt eine Staatsverschuldung zustande, die inzwischen stolze > 2,1 Billionen Euro beträgt? (Tendenz weiter rasant wachsend.)
Am 01.07.2012 11:08, schrieb Horst-D.Winzler:
Dann zeig uns doch mal das Gesetz, das sowas vorschreibt. Diese Gesetzte werden von Volksvertretern gemacht. Also indirekt von
Glaubst du selber, was du da redest? Bist du als Wähler schonmal gefragt worden, welche Gesetze zu beschließen und wie sie umzusetzen sind?
Das ist wiederum völlig korrekt.
Am Sat, 30 Jun 2012 10:08:53 +0200 schrieb Horst-D.Winzler:
Huch, da hat sich aber jemand geärgert. Das macht mich wirklich neugierig auf die Details des ESM-Vertrages, werde ich mal lesen müssen.
Pikanterweise sind die Linken in Form der gleichnamigen Partei - Hort der letzten Marxisten-Leninisten - der gleichen Meinung. Und haben parallel mit einer Rotte weiterer Gegner Verfassungsklage eingereicht, also erstmal abwarten.
Ansonsten ist das hier wohl eher Stammtisch-2.0 als Lösungsvoschlag-1.0 ...
Marc
Am Sat, 30 Jun 2012 10:12:17 -0700 schrieb Joerg:
Bei euch wären es eher die Menschen, die jetzt in ihren Autos wohnen, weil das Haus weg ist.
Marc
Am 21.06.2012 19:44, schrieb Werner Holtfreter:
Noch etwas weiter vereinfacht: Man kann noch so viel Geld haben - es ist immer nur so viel wert, wie das, was man sich dafür kaufen kann.
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