Basteltip USB / Oszi

Oder mit den GPIO einen "Poor Man's Logic Analyzer" basteln. Mit dem man dann hie und da nachsehen kann ob eine Schaltmimik auch in der Reihenfolge schnackelt wie man sich das dachte.

Was bei diesem Thema auch nicht zu verachten ist sind die TI MSP430 USB Pods. Zu denen gibt es (m.W. immer noch) fuer $10 Dreierpacks Einsteckmodule mit je einem MSP430 drauf und Einloetpositionen fuer eine kurze Header-Doppelleiste. Nach Aufknacken der Plastikhuelle kommt man da dran. Bei einer TI Session diskutierten wir in der Pause darueber und nachher fragte einer, ob man davon einige Hunderttausend bestellen duerfe. Seitens TI kam dann erstmal etwas Drucksen ...

DSOs sind doch inzwischen so weit entwickelt, dass man einfach eins bestellt und gut isses ;-)

Waere das nicht eine Marktluecke fuer WELEC? Schaltbild und Code komplett Open Source legen, aber die Hardware anbieten. Denn sowas will wohl keiner selber loeten muessen.

Es waere wunderbar wenn man selber an der Firmware stricken koennte. Bei meinem z.B. koennte ich dann das ganze auf meinen Bedarf anpassen, die vergessene Beschleuniger-Funktion an den Encodern nachholen, Uebersetzungsfehler rausmachen, usw.

Olaf Kaluza schrieb:

Damit disqualifiziert er sich quasi für die von Dir angedachte Verwendung in einem simplen DRM-RX. In den üblichen SDR-Konzepten kommen I/Q-Mischer zum Einsatz, d.h. man braucht eine Soundkarte mit zwei Eingangskanälen.

Christian

Ich vermute mal die würden die Schaltung und die Firmware Basis zum selber anpassen nicht herausgeben. Das war früher tatsächlich besser: Bei meinem ersten Analog Hameg Scope war der Schaltplan in der Bedienungsanleitung mit abgedruckt, ebenso bei einem hochgenauen Prema Tischmultimeter, was mein Opa mal vor ewigen Zeiten gekauft hatte. Sowas sucht man bei moderneren Geräten leider meist vergebens.

Die notwendigen Tools um manche Dinge zu compilieren können aber auch gerne mal ein paar tausend Euro kosten, z.B. Lizenzgebühren für FPGA Softprozessorsyntheseumgebungen, wie Nios, oder Compiler für spezielle Microcontroller.

Also vielleicht doch was selber entwickeln? Wenn du dich um die Eingangsstufen kümmerst und ich ein wenig bei der Software mithelfe, könnte das sogar was werden :-)

Die soll schon recht gut sein. Ein Kunde benutzt die, damit man unterwegs messen kann. Der Laptop ist eh immer dabei und das Picoscope nimmt wesentlich weinger Platz im Carry-on weg. Wo ja auch noch die dunkle Hose, Schlips und einige gebuegelte Hemden rein muessen.

Allerdings: 200MHz/1GSPS bekommt man fuer den Preis als komplettes DSO mit Bildschirm und allem PiPaPo. Steht hier, Instek GDS-2204, mit vier Kanaelen.

Bei gescheiten Scopes ist die dabei. Bzw. bei meinem kostenlos zum Download bereitgestellt. Hat einen Kunden vor zwei Wochen geplaettet. Denen hatte ich ein kleines 40MHz Instek empfohlen, was sie denn auch kauften. Als ich vor Ort eine National Instruments Umgebung fand, gab ich ihnen den Link. "Oh, wow, die Firma wollte dafuer jedesmal richtig Kohle sehen".

Interessiert mich nicht so sehr, aber sicher andere: Was ist daran so uebel?

Trotzdem aufpassen. Der Masseanschluss der USB Buchse ist nicht bei allen Laptops so dolle. Wenn man versehentlich mit der Masseklemme irgendwo drankommt wo es einen blauen Funken und ein *PAETSCH* gibt ...

Viele gehen realistisch bis 5Hz runter, kann man SW-maessig ausgleichen.

Kleinen Opamp davorhaengen. Gibts im SOT23-5. Notfalls auch noch luetter.

Der Lancia scheint ja anfaellig zu sein, bei meinem Mits habe ich in 12 Jahren kein Scope drangehabt. Haettest Du mal den Pontiac behalten, da gibt es Zylinder im Ueberfluss :-)

"Was macht denn der da unten nachts an einem Auto rum?" ... "Och, das ist Olaf, ist wieder Zeit fuer die gruendliche Motordurchsicht".

Wenn man das ueber VBA oder sonstwie in Excel reinbekommt sollte es noch einfacher werden. Fuer die Linuxer Python?

War das zufälligerweise Agilent :-) ? Die teureren Scopes von denen sind ja wirklich gut, aber da kostet alles richtig Geld, z.B. alleine die Tastköpfe

die allerdings auch sehr gut sind, wenn man die Kabel vorsichtig behandelt, sodaß die nicht innen brechen.

Stimmt, ich hatte bei den Taiwanesen kurz nach dem Kauf hoeflich um den Schluessel zur Firmware gefragt. Auf Granit gebissen :-(

Immerhin haben sie die komplette Liste der Fernsteuer-Codes rausgerueckt, damit geht schon so einiges.

So koennte das gehen. Ich glaube nur, dass es wirtschaftlich nicht viel Sinn macht. Heutzutage kosten 200MHz DSOs weniger als $2000. Bei meinem entdecke ich immer noch gelegentlich eine neue Funktion. Man kann auch eine Menge Mathe reinschieben.

Da gibt es OpenOffice. Aber ich weiß nicht, ob die Tabellenkalkulation dort auch Makroprogrammierung wie Excel erlaubt, denn mit einfachen Formeln pro Feld wird man bei einigen Auswertungen nicht weit kommen.

Python gefällt mir mittlerweile auch gut, habe damit mal letztens ein Export-Script für den 3D-Modeller Blender geschrieben, um eine Szene in ein Common Lisp Programm von mir zu importieren. Das läuft auch unter Windows, nicht nur Linux :-)

Ja und? Ich gehe mal davon aus das der Chip die Bandgapreferenz nicht nur aus Spass eingebaut hat. Der wird seine internen Spannungen davon ableiten. Und der Analogeingang liegt auch Gleichspannungsmaessig auf Vref wenn da nichts angeschlossen ist. Wenn du dir jetzt sorgen um die Qualitaet der Referenz machst, so ist das doch auch egal. Die will ich ja gerade addieren. Es kann mir dann doch egal sein ob die mal ein bisschen wandert.

Das ist hier definitiv nicht der Fall. Wie schon erwaehnt ich habe einfach mal eine Diode nach Masse an den Eingang geklemmt. Das fuehrt sofort dazu das das Signal in einem windows-Soundkarten-Osziprogramm etwa 1Volt nach unten springt und dann auch da bleibt.

Was machst du dir nur fuer Sorgen um ein hochklassiges Cmedia Produkt. :-)

Wenn du schon was kritisieren willst dann doch bitte den Rauschabstand. Der liegt naemlich nur bei 80dB. Das ist nicht so ganz der Standard den man von 16Bit gewohnt ist.

Aber nicht welcher Aerger macht, oder ob es nur in einem bestimmten Drehzahlbereich Aussetzer gibt.

Olaf

Nene, der laeuft bestens. Aber es gibt Dinge die braucht man einfach so. :-)

Ja, aber da verschwindet auch schon die Kraft von einem Zylinder in der Automatik.

Noe, TUEV ist erst im Maerz. Das hat noch Zeit.

Quatsch. Wenn ich was selber programmier dann in C. Und nur soweit das es meine Rohdaten in eine Datei wirft und dann erfolgt die Visualisierung in robot.

Olaf

Ich weiss es nicht mehr, entweder Tek oder Agilent. Teuer ist auch NI. Ich hatte denen z.B. meinen LabJack gezeigt. Als ich erwaehnte dass er nur gut $100 kostet und die SCADA Software in einfacher Version inklusive ist, kamen ihnen beinahe die Traenen.

Hallo,

Eingangsabschwächer gibt es doch seit Jahrzehnten! Oder ist da ein Patent drauf?

Bernd Mayer

Nein, aber du brauchst einen Schalter mit mehreren Ebenen und vielen Stellungen der noch dazu ueber einen sehr grossen Frequenzbereich linear ist. Normalerweise also mit Kondensatoren fuer jede Position abgeglichen.

Ich hab vor aeh... 20-25Jahren meinen ersten Oszi als Bausatz selbergebaut. Das war ein 1x10Mhz von Hameg/ELV. Obwohl man da wirklich alles selber zusammenloeten musste, der Abschaecher war fertig gebaut weil man der Meinung war das wuerde man zuhause nicht hinbekommen. Und das war NUR eine olle 10Mhz Gurke.

Wenn der nicht stimmt dann hast du bei jeder Stellung eine andere Kurve. :-)

Und wo wir schon mal dabei sind, wenn ich in meinen Tek465 reinschaue, dann finde ich da BERGEWEISE Abgleichpunkte. Die haben sich bei der Herstellung nicht von selber abgeglichen. Und das Servicemanual zu meinem steinalten 7D20 DSO-einschub ist dicker wie der Conradkatalog.

Wenn der Weg das Ziel ist dann kann man sich sicher einen OSzi selber bauen, wenn man Geld sparen will wohl kaum.

Olaf

Einen Schalter braucht man nicht unbedingt, zumindest nicht sowas, was man von alten Analog Oszis kennt, mit mechanischen Kontakten und möglicheweise noch zwei Ebenen für Raster und Feineinstellung.

In meinem PicScope hört sich das so an, als wären da Reed-Relais drin und man kann den Bereich bequem vom PC aus steuern oder per Auto-Range einstellen lassen. In meinem Tek sind Raster-Endlosdrehkodierer, die haben das also auch irgendwie anders hinbekommen. Könnte man das nicht irgendwie elektronisch per Signalgenerator automatisch für jede Stellung abgleichen?

Wie Welec das gemacht hat, sieht man hier:

Schön ist das nicht, aber der Teil mit den Schaltern links oben zeigt schon, wie man sowas machen kann. Leider ist das so gemacht, daß die ADCs nur zu 60% ausgesteuert werden, was praktisch einem Verlust von einem Bit entspricht. Die Skalierung auf die 400px. vertikal macht dann die Software....

Falk

...

Die Gelehrten streiten noch, wer für die 5-10% Rauschen verantwortlich ist, wenn die AD8131 verstärken dürfen:

Falk

Kann ich nicht beurteilen, ob das schön ist, aber sieht schon interessant aus die Mischung aus zahlreichen Relais, CMOS-Schaltern und Optokoppler. Wobei ich den Sinn des Optokopplers nicht ganz verstehe, denn galvanisch getrennt ist das ja nicht?

In dem EDN-Buch "The Art And Science Of Analog Circuit Design" von Jim Williams hat Steve Roach einen 20-Seiten-Artikel über das Design eines Eingangsverstärkers für ein scope geschrieben. ( 1 MOhm in, robust, 1 GHz Bandbreite, Vermeidung von Relais, stabiler Offset......)

_Sehr_ interessant. Aber für 20 KHz, mit Verlaub, Perlen vor die Säue.

ISBN 0-7506-9505-6

Gruß, Gerhard