Bail-Out auf Saechsisch

Am Sat, 17 Jan 2009 13:08:47 +0100 schrieb Falk Willberg:

Wobei sich die genannte Rendite immer auf das Eigenkapital bezieht. Das grosse Rad wird gedreht indem man geliehenes Geld dazunimmt.

Die Rendite auf die Gesamtsumme ist natürlich geringer und wehe es wird mal ein Verlust eingefahren - da sieht es dann ganz schnell sehr duster aus für das Eigenkapital.

Lutz

--
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Oliver Bartels schrieb:

Mein bescheidener Sachverstand zeigt mir diesen Weg als f=FCr die Zukunft=

beste M=F6glichkeit auf. Zumal die Landesbanken als schon lange absolutb =FCberfl=FCssig bezeichnet werden. Warum die Politik diesen weg scheut, daf=FCr sehe ich "nur" zwei Erkl=E4rungen. Einmal Inkompetenz und Kumpanei mit den Bankenf=FChrungen.=

Die sind ja oft in Personalunion verbunden.

Der Volksmund bezeichnet sowas als Rattenpack ;-)

Kann ich mir nur so erkl=E4ren, das Joerg als "Zugereister" bewusst diese=

Seite ausbledet. Sozusagen er geht in Vorleistung alles was seine neue Welt betrifft mit Macht positiv sehen zu wollen.

Um, besonders von Joerg, nicht missverstanden zu werden, erklaere ich, nicht USA feindlich zu sein ;-)

Wer finanziert schon gern Luftblasen wenn es sich nicht um (Wetter)Ballone handelt.

Wenn, wie es anscheinend hier der Fall ist, von einigen wenigen US-B=FCrger so ein riesiges Betrugsman=F6ver "gedreht" wurde und die US-Aufsicht so kl=E4glich versagte, kann dann nicht der US-Staat in Regress genommen werden? Zumal er gerade auch diese Geldh=E4user unterst=FC= tzt.

Einige Zeitungen berichteten schon vor Jahren =FCber diesen Unsinn. Da dr=E4ngt sich die Frage nach unseren Politiker auf. Haben die nichts wichtigeres zu tun, als Politiktheater zu spielen? Also, die Eintrittskarten f=FCr dieses Theater sind mir zu teuer. Ich w=FCrde sie gern an Schr=F6der, Merkel und Co abgeben ;-)

--=20 mfg hdw

"Falk Willberg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Der richtigen oder der falchen Sichtweise ?

Das wuerde die Aufwendungen zu sehr verschleiern.

Wir alle als Bevoelkerung sollen doch wissen, was uns die Aerzte, Krankenhaeuser, Pharmakonzerne abnehmen.

Ebenso die Rente.

Nur dort, wo wir es nicht wissen sollen, wird es als ein grosser Steuertopf vereinnahmt.

z.B. heisst die Einkommensteuer nicht "Firmensubventionssteuer", obwohl genau alles Geld welches wir als Einkommensteuer bezahlen, vom Staat wieder als Subvention ohne Gegenleistung an die Unternehmen ausbezahlt wird.

Das waere der Idealfall, auch keine Beitragshoechstgrenze und keine Beitragsmidestgrenze, sondern sauber prozentual gerechnet.

Ebenso bei Rente.

Und bitte schoen aufgeschluesselt in Familien pro Person, damit nicht immer von kostenloser Mitversicherung bzw. beitragsfreier Rente geredet wird.

Ja, die Zwiklassenmedizin haben wir ja heute schon, gegen die kann man wenig tun, es wird immer einen geben, der einen Inder abschlachten lasst damit er zum Transpantationsherz kommt, einfach weil er so viel Geld hat und um so weniger Skrupel hat.

--
Manfred Winterhoff

MaWin schrieb:

=20

s".

Wobei der prozentuale Anteil des Einkommens eine Obergrenze besitzt.

"Auch du mein Sohn Brutus" erz=E4hlst hier nur die halbe Wahrheit. Du gehst von einer Familie aus, also auch den Kindern. Was ist aber wenn gar keine Kinder da sind? Nie gewollt wurden. Also einer Ehe bei der die Frau den h=E4uslichen und oder gesellschaftlichen Part =FCbernimmt.

Zeitgem=E4ss w=E4re eine grundsaetzliche Aenderung des Systems. Denn auch=

eine nicht berufst=E4tige Eheh=E4lfte muesste wohl oder =FCbel heutzutage= zur Kasse gebeten werden ;-) F=FCr Kinder kann dann Staat aus Steuermittel den jeweiligen Beitrag entrichten. Denn Kinder sind eine Zukunftsinvestition. Leider f=FCr unser= e Politik nur ein Lippenbekenntnis ;-(

--=20 mfg hdw

Am Sat, 17 Jan 2009 13:35:14 +0100 schrieb Horst-D.Winzler:

Auch dann wäre es ja nicht verkehrt das Einkommen durch die Zahl der Köpfe zu teilen die damit auskommen müssen.

Darauf den prozentualen Beitrag, für jeden gleich ohne Grenze unten oder oben. Und alle zahlen ein und finanzieren das System.

Lutz

--
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Falk Willberg schrieb:

g=20

Es gibt da einen sehr ernst zu nehmenden Punkt. Diese Eigenschaft einiger "lieber" Mitmenschen geht davon aus, das alles was sie nicht direkt kostet, nichts wert ist. Also k=F6nnen sie damit verschwenderisch umgehen.

Willy Brandt hat das mal so formuliert, die Ausgaben m=FCssen sich nach den Bed=FCrfnissen richten und nicht nach der Kassenlage. Also genau der Zustand. den wir jetzt haben. Die Ausgaben explodieren sozusagen ;-)

--=20 mfg hdw

"Horst-D.Winzler" schrieb im Newsbeitrag news:gksj6b$k1q$01$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Ja, in jenem Beispiel.

Kein Problem, genau so rechnen.

Warum sollte sie doppelt abkassiert werden ?

Die 2000 EUR machen 1000 EUR pro Person von denen jede 150 EUR als 15%iger Krankenkassenbeitrag zahlt. Passt perfekt, wer soll jetzt noch extra geschroepft werden ?

Der Beitrag IST bereits entrichtet !!

Du forderst, dass nochmal bezahlt wird was schon bezahlt ist !!

Du hast meine Ausfuehrungen (leider) ueberhaupt nicht verstanden, sondern bist wie Falk am Anfang ein Opfer der Desinformation. Schade.

Es gibt tatsaechlich Zuschuesse vom Staat aus Steuermitteln, z.B. legt er fuer Geburten was drauf weil Krankenkassen sich rausreden wollen und Schwangerschaft nicht als Krankheit einstufen, aber letztzlich ist auch das Schummelei um den eigenen Kuchen etwas groesser zu bekommen.

Oder angebliche Leute die nicht einbezahlt haben weil sie aus dem Ausland zugereist sind, z.B. Spaetaussiedler. Aber bei einem Umlagesystem gibt es prinzipiell keine Altschulden, daher auch keinen Grund fuer Leute, die erst spaeter einsteigen, was draufzulegen (im Gegensatz zur PKV die Alterrueckstellungen bilden muss und trotzdem im Alter unerschwinglich teuer wird damit der laestige kranke Kunde endlich geht).

Geschummelt wird immer, Begruendungen werden an Haaren herbeigezogen, so zahlen wir eher 20% als 15% fuer Arzt, Krankenhaus und Pharmakonzern, und das ist uns zu viel, Die Gesellschaft will sich die Gesundheit lieber nur 12% kosten lassen, was auch locker ausreichen wuerde, wenn das Gesundheitssystem nicht so preistreibend krank waere. Aerzte jammern zwar, geben beim Finanzamt aber durschschnittlich

120000 EUR Jahreseinkommen an und sind damit Topverdiener gleich hinter Ackermaennern. Sie jammern also auf hohem Niveau, weil es auch unter ihnen, medizinisch vielleicht perfekte, aber selbstaendig unternehmersch katastrophale Leute gibt, die am Hungertuch nagen. Das ist aber ein Verteilungsproblem, der andere hat zu viele Ferraries in der Garage.

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Manfred Winterhoff

Hallo Oliver.

Sehe ich auch so. Vor allem, weil nicht abzuschätzen ist, ob nicht nach dem Schrecken ohne Ende das Ende mit Schrecken trozdem kommt. Dann besser möglichst schnell reinen Tisch machen.

--
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Hast Du da einen Link mit handfesten Daten? Ich koennte mir z.B. nicht vorstellen, dass Texas oder so auf Almosen angewiesen sind. Lasse mich aber belehren. Viele der blauen hatten sich an die fetten Property Tax Pfruende gewoehnt die jetzt vertrocknen und wollen nun an die Bail-Out Toepfe ran.

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Gruesse, Joerg

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Hallo Oliver.

Denke ich auch.

*lach* Denen ist das Selbstbewustsein wohl ein für alle mal ins ROM gebrannt worden. Die können nicht mehr anders. Selbst auf den Stufen zum Galgen würden sie sagen, das sie stolz darauf sind, für höhere Aufgaben ausgewählt zu sein. :-)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic

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Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression.
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Die Mitaufnahme meiner Frau damals hatte pro Monat rund $10 Aufpreis gekostet. Bin ich so gerade noch druebergekommen ;-)

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Gruesse, Joerg

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Spiegel tue ich mir nicht mehr an. Aber ja, es wird noch Nachwehen geben.

Merke: Es gibt immer beides. Den der im Kasino die Slot Machines betreibt und den der sich mit einem Batzen Geld in der Tasche davorsetzt. Aber klar, es sind ja immer doe poesen, poesen anderen.

Ich wiederhole nochmals meine Frage: Warum ist dann der Dollarkurs bei rund $1.32 pro Euro?

Filme gibt's eh schon genug ;-)

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Gruesse, Joerg

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Und da ziehen sie einem dann doch das letzte Hemd aus?

Lag u.a. an den extremen Immoblienpreisen. Doch das hat sich jetzt, ahem, ein wenig gelegt.

Dennoch, an die Ostkueste zieht mich nichts. Besonders nicht, nachdem ich mitbekommen hatte wie jemand aus seinem (normalen) Haus rausbesteuert wurde, als die Property Tax fuenfstellig wurde. Und das war ein Ingenieur mit gutem Einkommen. Hatte eben das Pech, Kinder zu haben.

Neue Sprache lernen :-)

--
Gruesse, Joerg

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Nix ausblenden. Ich hatte schon vor Jahren gesehen, dass das schiefgeht. Daher bin ich von Alan Greenspan, den ich frueher immer sehr schaetzte, schwer enttaeuscht. Wenn ich das kommen sah, haette er es erst recht muessen.

Aber: Fuer mich sind Abzocker _und_ Zocker an der Misere schuld. Es geht nur in die Hose wenn es beide gibt. Und es gab beide.

Schoen. Endlich einer mehr ;-)

Und was ist mit Euren Landesbanken? _Landes_ ...

Und ich denke, in Island sollte jetzt mal die komplette Regierung zuruecktreten.

[...]

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Gruesse, Joerg

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Giesskannensozialismus. Genauso ist Kalifornien zu dem Punkt gekommen, wo der Bundesstaat im Februar zahlungsunfaehig sein wird, wenn nicht ein Wunder geschieht. Das muesste aber in den naechsten zwei Wochen geschehen.

[...]

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Gruesse, Joerg

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"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:Plmcl.2246$% snipped-for-privacy@nlpi070.nbdc.sbc.com...

Kalifornien ist seit 5 Jahren in der Hand der Republikaner. Da kann man sich kaum noch mit Altlast rausreden. Da ist Schwarzenegger schon selber schuld, wenn er in seiner zweiten Amtperiode den Haushalt nicht mehr im Griff hat.

Aber der ist ja einer der Guten Rechten :-) genau so hervorragend wie euer Fuehrer Bush.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Kurz mal mit Google gesucht:

Von Texas hat ja keiner was gesagt...

Gerrit

Wo hast Du denn den Unsinn her? Spiegel?

Haeh? Bisher wurde aber auch fast alles was er vorgeschlagen hat von der linken (!) Mehrheit in den Boden gestampft. Was meinst Du, warum hier einfache Gefaengniswaerter leicht sechsstellig verdienen? Das traurige Ergebnis werden wir vermutlich im Februar sehen.

[...]

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Gruesse, Joerg

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Erklaer dus? Der Administrator ist mW Republikaner.

Verdienst eines Gefängniswaerters 6 Stellen? Das wuerde sich nicht mal mit eurer Krankenversicherung erklaeren. Vermutlich meinst du das Gehalt des privaten Gefaegnisunternehmers. Wieviel Knaeste sind denn bei euch inzwischen privatisiert?

--
mfg hdw