daltonizm

W dniu 28.10.2025 o 22:22, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze: [...]

Gdyby był całkiem przezroczysty, to byłby ślepy ;-)

P.P.

Pan J.F napisał:

W tym roku przyznano Nagrodę IgNobla za badania, z których wynika, że jeśli krowę pomalujemy w czarno-białe paski, to muchy atakują z intensywnościa mniejszą o 50%.

Pan J.F napisał:

Przyszedł mi do głowy Test Nadira na odróżnianie kolorów jabłek. A właściwie pytanie: czy kolory czerwony i zielony, na przykład na zdjęciu jabłek, różnią się od siebie tak jak zając od królika? Czy może jak struś od nosorożca?

Jarek

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Widać nie były do niczego potrzebne, więc układ nerwowy je wytłumił. Tak jak ignoruje biegnące zygzakiem naczynia krwionośne zasłaniające obraz.

Nawet bez kombinowania z tęczą.

W dniu 29.10.2025 o 13:06, Jarosław Sokołowski pisze:

Poległem w 100% ;-)

P.P.

Nie bardzo rozumiem opis

"Im poważniejszy niedobór kolorów, tym więcej liczb będziesz w stanie rozpoznać."

Nic nie rozpoznałem, czyli nie mam niedoboru?

"(Uwaga: Około połowa osób w wieku między 20 do 30 rokiem życia, niecierpiących na niedobór percepcji kolorów jest w stanie odczytać poniższe tablice,"

Supermeni?

"zaś osoby w wieku powyżej 50 roku życia oraz dzieci prawie nigdy nie są w stanie rozpoznać wyświetlanej liczby."

Nie rozumiem ... daltonizm zanika z wiekiem?

Kto ma dostęp do osób w wieku 20-30 lat - niech przetestuje, połowa to dużo.

J.

Monitor w kalibracji robi jakies konwersje między składowymi RGB, że np czerowy zamieni na pomarańczowy (doda zielonego), czy tylko wzmocnienia w każdym kanale dobiera? Bo jak to drugie, to typowym ludziom nie powinno zaszkodzić, a Nadirowi niewiele pomoże.

Hm, są formaty transmisji z dwoma sygnałami chrominancji, to wtedy musi wytworzyc RGB, ale normalnie RGB jest u źródła.

Takie zmiany IMHO bardziej możliwe. Szczególnie, jak się po microsoftowemu (i applowemu?) konwersje monitora powiąże z drukarką ..

J.

Powiem tak - kupilem sobie pierwszy raz okulary z antyrefleksem. Co to niby jakieś szkodliwe odbicia zmniejszają.

no i stoję sobie nocą na ulicy z latarniami, bo myślę, że będzie łatwiej dojrzeć te odbicia, jak będzie niewiele świateł.

Zakładam nowe - no widac ulicę. Zakładam stare - widac jakby tak samo. Zakladam nowe ... jednak jakoś inaczej widać, tylko trudno powiedzieć co konkretnie. Zakładam stare ... to samo - jakoś inaczej, ale nie bardzo widać co.

I tak parę razy zmieniałem, aż w koncu ujrzałem - promienie gdzieś z tyłu przechodzą obok głowy, odbijają sie w szkłach i wpadają do oka. jako, że to wklęsła powierzchnia, odbicie ma spory rozmiar, wręcz olbrzymie.

A mój mózg nauczył się doskonale to ignorować.

J.

W dniu 28.10.2025 o 22:10, nadir pisze:

Myślę, że tu chodzi nie tyle o liczbę kolorów, a o ich pogrupowanie. Kropki są w wielu różnych odcieniach i jasnościach ale można je podzielić na odcienie zielonego (tworzące liczbę 74) i pomarańczowo-brązowe (tworzące tło). Twój podział na grupy jest inny. Zielone podzieliłeś na na dwie grupy i pomarańczowo-brązowe też, i tę część zielonych (te wpadające bardziej w niebieskie) połączyłeś z częścią pomarańczowo-brązowych i zakreśliłeś.

Te 9 kolorów, które są pokazane kwadratami się zgadza. Może odcieni jest więcej ale to nieistotne. Pierwsze 4 są zielone a pozostałe pomarańczowo-brązowe (może też wpadające w czerwone). I te pierwsze 4 kolory tworzą cyfry 74, pozostałe kolory to tło.

Pan J.F napisał:

Ja też nie do końca. Ale chwyciłem drugą tablicę gimpem, potem Filtry >> Balans kolorów. Pierwszy suwak na -70, drugi -100 -- i już widzę 45.

Z wiekiem mózg coraz mniej kombinuje, stara się chodzić znanymi ścieżkami.

Ten test w ogólności potwierdza moje podejrzenia, że gdy różnych bodźców mało (2/3) normy, to trzeba bardziej się starać. To 45 też nie jest jednokolorowe, na cyfry składają się kropki o różnych barwach, ale po modyfikacji ja je klasyfikuję jako "kontrastujące z kropkami tła" (też różnokolorowymi). Mózg daltonisty operuje cały czas na mniejszych różnicach, znajduje wzorce nawet bez wzmacniania kontrastu, więc w tej sytuacji lepiej sobie radzi. Podobnie może być z młodymi ludźmi.

Działa to tak: program do kalibracji wyświetla jakiś kolor, spektroskop przytknięty do ekranu odczytuje, co monitor wyświetlił i na podstawie różnicy między generowanym a wyświetlanym kolorem generowana jest tablica LUT która następnie jest wpisywana do pamięci monitora. Tak, monitor robi konwersje.

P.P.

Tak to jakoś wyjasniają - że jak ma sie jakis niedobór to widać.

No wiem - chwalic, że dostrzegli, czy ganić, że zobaczyli coś, czego nie ma. Bo te kropki w najróżniejszych kolorach ... wszystko tam się da zobaczyc?

Ale niech to będzie widok z wojska ... może coś tam podejrzanego się jednak kryje :-)

J.

Nie pomogłeś :-) Bo te LUT mogą być na każdy kolor (R, G, B) z osobna, albo jakieś skrośne, między kanałami.

Chodzi mi o to, że np karta generuje czysty zielony kolor, ale luminor monitora jest leciutko zaniebieszczony.

I tu by wypadało zamienic to np (0, 200, 0) na (0, 200, -15).

No tak, ale odjąć się nie da, więc to chyba akademicka dyskusja :-)

ja jak np cyan (0, 200, 200) wychodzi zbyt zielony, to raczej skutek tego, ze w monitorze kanał G za mocny, albo B za słaby. I to się da skorygować na każdym z kanałów z osobna :-)

J.

Nie ma tabel na poszczególne kanały.

Więc dodaje się żółtego.

Nie.

Nie, to jest powszechnie stosowane.

Pod warunkiem, że kanały są liniowe. Nie są. Poczytaj o zarządzaniu kolorem.

P.P.

Hm ale z tego nie wyjdzie czysty zielony, tylko biało-zielony. W innych kanałach zwany błekitnym lub różowym - zielony w naturze widać nie ma takich problemów :-)

Ale zrobi z tego czystego koloru, jakies dodatki na innych kanałach? Tam, gdzie komputer podaje 0 ?

LUT są nieliniowe, ale w całości to może być bardziej skomplikowane ...

J.

W dniu 2025-10-29 o 04:05, Marcin Debowski pisze:

Z matrycą 1/2.3 - 1/2.4 cala (typowa budżetówka) wiele nie powalczysz.

Pan J.F napisał:

Albo lepiej jak ja to tłumaczę. Najpierw układamy cyferki z kropek

Pan J.F napisał:

Kiedyś poprawiałem po kimś driver sterujący diodami RGB. Różnice jasności diod były takie, że nie dało się na pałę ustawić żółtego #FFFF00, bo był dalej zielony, prawie jak #00FF00. Pasowało coś bliżej #FF0F00.

To obniży luminancję.

Tak, dopasuje wyświetlanie tak, aby wyświetlany kolor był taki, jak deklarowany.

P.P.