Warum blinken Ampeln nicht

Mar 16, 2007 127 Replies

Moin,



Neue Straßenampeln sind ja oft mit LEDs. Jetzt frage ich mich gerade, warum die eigentlich nicht blinken. Würde man Rot und Grün ungefähr im Sekundentakt (0,4s an 0,6s aus) oder etwas schneller blinken lässt, könnte man doch mehr als 50% Strom sparen. Des weiteren würde man bei starker Sonneneinstrahlung wesentlich besser erkennen können, welche Farbe gerade gilt. Außerdem könnten die intelligenten Autofahrer die Anzahl des Blinkens mitzählen und bei häufigem Befahren schon vorher wissen, wann es grün wird und den Motor abschalten bzw. _rechtzeitig_ starten und so eine Menge Rohstoffe sparen.



Was gibt es für Gründe, warum so etwas nicht gemacht wird?



Der einzige Grund, der mir dagegen einfällt wäre doch, dass es 0,6s lange Zeiten gibt, in denen der Status nicht erkennbar ist. Deshalb mein Vorschlag die Blinkfrequenz etwas schneller zu machen als eine Sekunde. Menschen, die so schnell über eine Kreuzung fahren, dass die Ampel für weniger als eine halbe Sekunde registriert wird (wegen plötzlichem Umschalten von rot auf Gelb) sollte man eh vom Strassenverkehr als KFZ-Führer ausschließen.



Bin gespannt auf Eure Meinungen dazu ;)


MfG,



Markus



Dann koennte man da aber nicht mehr so gemuetlich nisten:

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Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

"maqqusz" schrieb im Newsbeitrag news:45fadf90$0$20282$ snipped-for-privacy@newsspool3.arcor-online.net... ..

Hi, noch weit erstaunlicher ist, daß die meisten "LED"-Ampeln nur so aussehen wie mit LEDs, da ist eine spezielle Streuscheibe drin, dahinter steckt oft eine normale Kryptonbirne. Soeine Umrüstung ist vermutlich billiger.

mfg, gUnther

Man bemerkt es an den Umschaltzeiten ganz zweifelsfrei, ob 24V-Glüh,

230V-Glüh oder LED.

Dann ist Dir nicht sehr viel eingefallen ;-/

Mal abgesehen von der einschlägigen Rechtslage und der internationalen Harmonisierung, die hier keinerlei Spielraum läßt:

Vielleicht möchte man sich blinkende Signale für Situationen vorbehalten, die wirklich die besondere Aufmerksamkeit des Fahrers verdienen, weil sie außergewöhnlich sind.

Dazu zählt insbesondere das Blaulicht - da Vorrang, wenn mit Sirene benutzt - und das gelbe Warnblinklicht. Unser Sehsystem ist von der Natur her darauf optimiert, solche Dinge besonders zu beachten, die sich schnell verändern. Wenn es allentalben nur noch rumblinkt, geht das Warnblinklicht genauso unter wie das Kind, das auf die Fahrbahn rennt (auch _zeitliche_ Veränderung des Bildes).

Und Menschenleben zählen nunmal gottseidank noch etwas mehr als die Mediensau Nummer 7345, die gerade eben durchs Dorf getrieben wird, und die gerade eben "Energiesparen, koste es, was es wolle, das Klima kollabiert schon morgen" heißt.

Gruß Oliver

P.s.: Könnte bitte jemand denjenigen Produktmanager Amaturenbrett A8 von Audi teeren und federn, der dafür verantwortlich ist, dass bei leerem Scheibenwasch- wasserbehälter ein Symbol mit Wasserstrahl im Display mitten im Amaturenbrett angezeigt wird, das ständig mit wechselnden Punkten einen Wasserstrahl simulieren soll. Das Ding ist nicht abschaltbar, außer durch Auffüllen. Diese depperte Programmierung ist recht gefährlich, weil sie die Aufmerksamkeit ziemlich ablenkt, außerdem ist sie nervtötend. So wichtig ist das Waschwasser nun wirklich nicht, das Ding ist ein reines Salesgimick.

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Oliver Bartels schrieb:

Jo, z.B. Kraftfahrzeuge, die abbiegen. Ich frage mich, wozu die KFZ noch ein Lenkrad haben, denn gefühlte 70% fahren nie um die Ecke.

Bernd

Hallo Oliver,

Ist hier viel bunter. Rot, gelb, blau und weiss in buntem Geflicker. Wenn so etwas im Rueckspiegel auftaucht und hinter einem bleibt, ist das, wie die Mediziner sagen, sub-optimal ;-)

Bei so etwas zuecke ich i.d.R. den Seitenschneider und danach ist das Problem weg. Zum Glueck hat mein Auto kaum Bunti-Bildi, ist meist schoen im Klartext. Der Alfa in NL hatte das auch, hiess bei leerem Wasser glaube ich "Spruzzo" oder so. Aber Audi? Ich dachte, Du faehrst eisern Mopped?

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Moin!

Wollte man Energie sparen, könnte man die LED-Ampeln in der Nacht auch gern auf 25% dimmen (und bitte nicht mit ungeglätteter 50Hz-PWM). Dann könnte man nachts bei Regen vielleicht auch wieder Fußgänger erkennen, während man momentan vom eigenen Grün nur so geblendet wird (beim Abbiegen wirds dann kritisch).

Ordentliches Isolierband hilft bestimmt.

Gruß, Michael.

Oder eine geladene Smith & Wesson :-)

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
*Ralph A. Schmid, dk5ras* wrote on Fri, 07-03-16 21:12:

Und zumindest als Farbfehlsichtiger auch deutlich an den Farben. Bei "normalen" Zweifarb-LEDs erkenne ich nur an oder aus, weiß einer, was für ein Grün die Ampeln verwenden und ob man solche Dioden kaufen kann?

sehen

oft

-v, bitte.

Guido

Hier in Berlin bauen die gerade Ampeln auf, da ist vor allem das Grün nachts wie ein Messer durchs Auge direkt ins Hirn. Angeblich soll die 4ma, die die Umrüstung macht, hauptsächlich von der eingesparten Energie leben. Dennoch ist eine Helligkeitssteuerung laut Zeitungsbericht technologisch noch nicht zu beherrschen. Soviel zum Technologiestandort.

oder notfalls in den Behälter pullern. Demonstriert auch gleich die Wertschätzung.

Ich bin in Südfrankreich mal 60 Km Umweg in die nächste größere Stadt gefahren, weil mich das -- BING!!! ABBLENDLICHT PRÜFEN!-- so genervt hat und ich nur gelbe Birnen bekommen konnte, mit denen SIE mich, zurück in .de, nach spätestens 5 Km rausgewunken hätten. Im Interesse der Verkehrssicherheit war's aber OK. (Im Nachhinein hätte ich eigentlich auch einfach die Glühsen vom Fernlicht nehmen können.)

Gerhard

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com... ..

Hi, so dachte ich auch. Wir haben am Klinikum eine riesige LED-Ampel in 2m Höhe, da hab ich vorgestanden und konnte mit der Nase am Glas die Kontaktdrähte in den Einzel-LEDs erkennen. Wozu ist man kurzsichtig. Beweis erbracht. Und da unsere "vorm-haus-Ampel" seit einigen Monaten ätzend hell strahlt (sodaß es im Schlafzimmer farbige Tapetenwechsel gibt), dachte ich gleiches. Aber als sich (mal wieder) ein Trottel aus Bergheim entschied die Ampel "links liegen zu lassen" wurden die vom Straßendienst aufgeklappt...innen stecken E27-Birnen, der Form nach Krypton, pilzförmig, mit Reflektor. Das LED-Design ist eine Art Noppenstruktur, die LEDs sehr ähnlich sieht, und wie mit Minilupen das Licht auf die Autofahrerrichtung konzentriert. Ist immerhin besser als davor, da waren simple Klarglasbirnen ohne Reflektor hinter einer Streuscheibe...

mfg, gUnther

maqqusz am Fri, 16 Mar 2007 19:18:53 +0100:

Wenn Du s mit ms Sekunden ersetzt, hast du das Prinzip der üblichen Taktsteuerungen zur Helligkeitsanpassung von LED Lichtern erfasst.

Mit den kürzeren Zeiten treten Deine Erfassungsprobleme nicht auf, weil die menschliche Wahrnehmung das Licht über etwa 20ms integriert.

ervin

Ervin Peters 99425 Taubach Wer Wissen und Knowhow durch Betriebswirtschafter und Rechtsanwälte verwalten läßt, pokert mit der Evolution.

Ja richtig, da war doch noch was. Die Nicht-Benutzung von diesem Feature durch liebe Mitverkehrsteilnehmer fällt aber wohl nicht nur mir in letzter Zeit immer häufiger auf :-|

Muss wohl daran liegen, dass "H*mo Sapiens Wohlstandiensis" in letzter Zeit etwas die Kraft in den Fingern fehlt ;-/

Ciao Oliver

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Die vorzeitige Anzeige selber macht schon einen gewissen Sinn, weil ganz ohne Waschwasser ist's im Winter auch nicht so toll.

Natürlich, die Moppeds kommen auf jedenfalls vergleichbare Kilometerstände. Nur transportieren sich mehrere Getränkekisten wie große Server (*) auf dem Mopped relativ schlecht, und manchmal darf man auch ältere oder ängstliche Mitmenschen mitnehmen ;-)

Ciao Oliver

P.s.: (*) Hingegen dürfte unser INXS Router und Switch wohl der einzige dort vor Ort sein, der mit dem Mopped angeliefert wurde ;-)

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Hallo Oliver,

Musst Du mal nach hier kommen, da benutzt man dieses Instrument nur ganz gelegentlich. Und weiter im Sueden sind auch Bremslichter mitunter optional.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Hallo Gerhard,

Wertschätzung.

Bin ich lange mit rumgefahren. Am Fahrrad hatte ich auch jahrelang gelbe, damit sieht man irgendwie Hindernisse besser. Hier ist es meist weiss. Bis auf das orange Standlicht, was auch ganz praktisch ist, weil besser als Auto erkennbar.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Naja, die mit dem langen Nachleuchten sind 24V, fette, schwere Glühwendeln. Die nahezu verzugslos umschaltenden LSA sind die mit

230V-Glühlampen, zumindest für Rot aber Doppelfaden (also keine E27 aus dem Supermarkt :-). Die mit LED erkennt man am absolut harten, verzugslosen Umschalten.

Es hat nix mit dem Design zu tun, das kann variieren, man sieht es wirklich rein an den Schaltzeiten. Und bei LED kommt noch dazu, daß aufgrund der spektralen Eigenschaften zumindest bei Dunkelheit das Grün und das Gelb meist auch an der Farbe als LED zu erkennen sind.

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