Transceiverbausatz, digital

Hallo Falk,

Nein, Berichte von Leuten, die da drin waren. Wenn jemand ueber Wochen jeden Tag in bauchhohem Wasser stehen musste, bis seine Gelenke nicht mehr konnten, ist das fuer mich ein Gulag.

Gruesse, Joerg

Hallo Falk,

Danke, ich weiss, dass es normalerweise Arbeitslager dieser Organisation waren. Deren praegnante Eigenschaft aber war es, dass sie abgeschieden waren und die Bevoelkerung sowenig wie moeglcih darueber wissen durfte. Und genau das ist es, was ich hier meinte. Bis auf die Tatsache, dass dort nicht immer gearbeitet wurde (was die Leute bei der Behandlung oft eh kaum noch gekonnt haetten).

Gruesse, Joerg

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:4tQIe.63$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.com...

Aha, also der gleiche Murks wie hier. Na wenigsten hier haben wir "compliance" :-(

werden.

Ich auch nicht. Aber ich fürchte viele werden dann Hilfsarbeiter. Einiger werden 20 Jahre später diesen Schritt bereuen, dann ist es aber meist zu spät.

die

Statistik. .

Tja, Vetternwirtschaft par ecxellance. Deswegen kostet das auch alles. Scheint so, also ob noch verdammt viel Missionarsarbeit zu leisten ist. Obwohl, ich tendiere da in letzter zeit zu eher radiklaen Lösungen. Baut schon mal ein grosses Schiff . . . .

Nö. 1. Axiom. "Jedes beliebig leistungsfähige Wirtschaftsystem kann durch Vetternwirtschaft beliebig schnell in die Knie gezwungen werden." Dutzendfach in der Realität bewiesen. Was man braucht sind Leute, denen es um die Sache geht und nicht um die eigene Tasche. Doch solches Personal ist verdammt selten geworden.

MfG Falk

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:XEQIe.71$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.com...

Ja, aber eben diese gabs in der DDR NICHT!!

MfG Falk

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:1yQIe.66$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.com...

nach

machen.

Tja Jörg, genauso wie für mich ein M16 eine Massenvernichtungswaffe ist (Man kann damit eine Masse Leute vernichten) Solche "Privatdefinitionen" sind nicht nur nutzlos sondern auch bedenklich bzw. gefährlich. Siehe meine obige Aussage.

MfG Falk

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:vvQIe.65$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.com...

Mit keinem. Aber dass gerade die USA die Demokratie mit Flugzeugträgern in ein ARABISCHES Land exportieren wollen, ist nun mehr als paradox. Du scheinst die Scheinheiligkeit deiner Regierung (egal ob von dir gewählt oder nicht) vergessen zu haben. Mr. Rumsfeld, Mr. Wolfowitz. Mr. Powell (der scheinbar bei dem ganzen Affentheater nicht mehr mitmachen wollte und sich zurückgezogen hat??) und last but DEFINITELY NOT least MR. George W. Bush. Saddam Hussein ist die Natter, die der CIA 20 Jahe zuvor an seiner Brust genährt hat und die dann ausser Kontrolle geriet. Dito Osama Bin Laden, mit

250 Millionen Finanzhilfen vom CIA (um die Russen zu stressen, die auch nix in Afghanistan verloren hatten, aber Grossmacht sein und Stärke demonstrieren ist nicht immer einfach). Alles ein grosse Pokerspiel der Weltpolitik. Allianzen wechseln da schon mal.

MfG Falk

P.S. Ich hab mit einigen Ägyptern über Amerika geredet. Die waren auch nur begrenzt begeistert.

Hallo Falk,

Ok, aber wie kommst Du dann zu der Erkenntnis, dass die Lage im Irak unter Saddam eingermassen stabil war? Die Iraker, mit denen ich mich unterhalten habe, waren da ganz anderer Ansicht.

Gruesse, Joerg

Hallo Falk,

Pech, muessen die dann eben damit weiter leben oder sich ordentlich auf die Hinterbeine setzen und per Erwachsenenbildung bueffeln. Das ist aber ungleich schwerer gegenueber dem Lernen als Jugendlicher.

Irgendwann im Leben muss jeder selbstverantwortlich handeln. Die Gesellschaft hat die moralische Pflicht, Leuten zu helfen, die das aus Gruenden wie einer Behinderung nicht koennen. Aber sie hat nicht die Pflicht, Faulpelze durchzufuettern. Sagt sogar die Bibel ;-)

Gruesse, Joerg

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:VdRIe.733$ snipped-for-privacy@newssvr14.news.prodigy.com...

Einiger

Richtig. Nur dass sie "auf dem Weg der Erkenntnis" 20 Jahre Probleme machen. Inclusive missratener Nachwuchs.

Aber am Ende muss sie mit den Faulpelzen fertig werden. Und da gewisse Radikallösungen aus moralisch ethischen Gründen indiskutabel sind, muss halt das Ganze irgendwie gehandhabt werden. Eine Lösung besteht aus hohen Mauern, Überwachung, viel Polizei, etc. Andere versuchen das Übel an der Wurzel zu packen. Ein Jahrtausendprojekt. Aber die Menschheit hat Zeit (auch wenn es die Medien täglich anders darstellen).

MfG Falk

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:j8RIe.731$ snipped-for-privacy@newssvr14.news.prodigy.com...

Ahja, dann hat wohl auch die Regierung der USA mit denen gesprochen und ist glücklicherweise in den Krieg für die Gerechtigkeit gezogen. Da haben sie ja wirklich Glück gehabt.

MfG Falk

P.S. Wie heisst es so schön "Time will tell", wieviel diese ganze Aktion wirklich wert war. Im Moment ist das Effizienzbarometer wohl eher im Keller. Mal sehen wie es in 10 Jahren aussieht.

Hallo Falk,

Leider richtig. Einige suchen hier ueber Drogen einen Ausweg, der natuerlich keiner ist. Im ehemaligen Ostblock nehmen sie stattdessen Alkohol.

Auch traurige Wahrheit, bei uns besonders in Grosstaedten wie Los Angeles. Wer rumhaengt, kommt schnell auf dumme Gedanken und dann sitzt ein Grossteil der maennlichen Bevoelkerung im Knast.

Gruesse, Joerg

Eine viel effizientere Lösung besteht darin, denen nur noch das allernötigste zukommen zu lassen und dann bei dem naturgemäß sicher kommenden Gejaule einfach die Ohren auf Durchzug zu stellen.

Wichtig ist dabei nur eines: * Konsequenz. *

Nur dann werden besagte Faulpelze es kapieren.

Nö, unmöglich. Der komische Biorechner unter dem Schädeldach ist von der Evolution darauf ausgelegt worden, möglichst viel "Energie" - sprich Mühe - zu sparen und betreibt eine entsprechende Optimierungsstrategie. Weil der, der weniger Energie braucht, in Zeiten knapper Energie länger lebt.

Das kann sich in eine positive Richtung entwickeln, z.B.:

- $MENSCH erfindet eine Vorrichtung, die ihm das Leben erleichtert, von diesem Erkenntnisgewinn hat dann auch der Rest der Gesellschaft etwas (weswegen er z.B. durch Patente honoriert wird)

oder eben in eine negative Richtung:

- $MENSCH mutiert zum Faulpelz und nassauert sich bei seinen Mitbürgern durch. Optimierungsziel auch erreicht, so einfach ist das.

Funktioniert anderweitig in der Natur auch nicht anders, siehe Kuckuck - wozu Nest bauen, wenn es andere machen -, siehe Dackel Waldi, bei dem die Evolution innerhalb aller kürzester Zeit _erfolgreich_ das "jaul_an_Kühlschranktür" "guck_traurig_bis_Tür_offen" Schema realisiert hat, und zwar richtig hart genetisch verankert. Im Gegensatz dazu geht es den nahen Verwandten der Hunde, dem Wolf, in unserer Umwelt richtig dreckig.

Die Sache hat nur einen Haken, von dem die Evolution eben nichts weiß: Irgendwo ist nach oben hinaus in dieser Pyramide Feierabend. Was beim Dackel wegen des zumeist vorhandenen Frauchens oder Herrchens noch funktionieren mag, führt in einer modernen Gesellschaft zwangsläufig zum Kollaps, auf Dauer werden nämlich auch die Mitmenschen Optimierungsstrategien entwickeln, um sich die Energie des Mitschleppens von Nassauern zu ersparen.

Dann hängt es davon ab:

1. Es gibt mehr Fleißige als Nassauer: => der "Tritt in den Hintern" wird perfektioniert. => es werden der Fleißigen mehr.
2. Es gibt mehr Nassauer als Fleißige: => die fleißigen gründen eine neue Gemeinschaft und/oder wandern in einen anderen Staat aus. => es werden der Faulpelze mehr.

Und wenn dann die faule Seite der Macht meint, dass man es sich eben bequem von bestimmten Gruppen und/oder den Nachbarstaaten holt, dann wird es _richtig_ unangenehm. Das hatten wir in .de im letzten Jahrhundert leider zweimal und das braucht es wirklich nicht mehr.

Will man das vermeiden, dann hilft leider nur rechtzeitiges Gegensteuern mit einer "Tritt in den Hintern" Strategie bei besagten Faulpelzen. Nur der führt zu einer Verhaltensänderung, es muss klar werden, dass das faulpelzen immer unbequemer und aufwendiger wird (*).

Soviel Selbstbewußtsein über die menschlichen Fähigkeiten muss einfach sein, die meisten sind auch gar nicht so dumm, sie tun nur so, weil dies bequem ist und Energie spart. Lokal gesehen ist diese Strategie sogar sehr schlau, nur funktioniert eine Gesellschaft dann nicht mehr. Umgekehrt kann man sehr wohl die Leute zu einer Verhaltensänderung bringen, Faulheit ist nicht gottgegeben.

Einen anderen Weg gibt es nicht, die Welt ist böse und gemein.

Gruß Oliver

P.s.: (*) Siehe übrigens auch Softwareklau: Ein Kopierschutz muss nicht perfekt sein. Wenn sich aber rumspricht, dass die Klaukopie voller Viren ist (Kosten!), gerne abschmiert (Ärger!) und zudem bei anderen "Landeslizenznehmern" mal ab und zu die Trachtenvereinigung Grünweiß das Lied "Zeigt her Eure Platten" aufspielt, dann wird sich der potentielle Klauer überlegen, dass die Zahlung der Lizenzgebühr vielleicht doch das geringere Übel ist.

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Oliver Bartels schrieb:

Auf die Pauke hauen, scheint ausgesprochen beliebt. Nur, was ist, wenn die Luft draußen, der Druck abgelassen ist? Üblich wohl im Sessel zurücklehnen und stolz auf sein unkonventionelles Verhalten sein?

Oliver, selbstverständlich hat der Prof. recht. Auch du hast recht. Nur was hilfts. Die Probleme sind seit min. 30 Jahren zumindest nicht unbekannt. In dieser Zeit nichts als Reden. Inzwischen wissen wir - höchstrichterliche Erkenntnis - das Ausbildungsreformen Ländersache sein. Obs weiterhilft? Es darf gezweifelt werden.

Egal wen du von den Beteiligten nimmst, ob Hochschullehrer,Studenten, Lehrer, Eltern, ja selbst Politiker. Alle sehen sich als Opfer. Übrigens Opfer, bisweilen bei sehr gutem Salär. Das es da auch sowas wie Pflicht gegenüber seinem Brötchengeber/Gesellschaft gibt. Das man für sein Handeln oder auch Nichtstun verantwortlich sein könnte. Da wirst du nicht viel finden außer Entrüstung ob solchem "unpassenden" Ansinnens. Der Einzelne wird IMMER sein möglichstes getan haben. Jetzt sind IMMER die Anderen an der Reihe. So die allgemein anerkannte Erkenntnis. Zumidest darin ist man sich über alle Grenzen einig ;-)

Es wird mir einfach von den Beteiligten zuviel von Rechten gesprochen aber viel zuwenig von Pflichten. Diese Erkenntnis bei den Beteiligten wäre immerhin ein vielversprechender Anfang.

--
gruß horst-dieter

"Oliver Bartels" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

halt

Mauern,

Wirklich? Dann schau mal nach Südamerika. Dort gibts kein Hartz4. Und dementsprechend keine soziale Hängematte für die "Faulpelze". Ergebnis? Die Armut macht Menschen zu Killern. Auch KINDER!! Auch wenn das in D-land nicht so schnell passiert, die Richtung wird die selbe sein. Ich halte die soziale Hängematte auch nicht für richtig. Aber man muss die niedrigqualifizierten irgendwie handhaben, und sei es nur in Form von billigen Jobs. Sie einfach vom Arbeitsmarkt zu isolieren ist fatal (gilt auch für hochqualifizierte).

Jahrtausendprojekt.

Jepp. Sich den Arsch aufreissen ist eine Irritation gewisser ideologischer Strömungen.

Naja Vorsicht. Patente sind so ein verdammt zweischneidiges Schwert. Gerade heute.

Tja, why not? Ziel erreicht. Sie durchmogeln ist eben für viele das kleinere Übel im Gegensatz zum Arbeitsmarkt. Merke. Die grosse Masse ist nur mässig begabt, mässig dizipliniert und mässig motiviert. Am Ende alles logisch erklärbar.

;-) Dackel Waldi passt wohl leider sehr zu Deutschland.

Alles eine Frage des Blickwinkels und der mentalen Einstellung. Dackel Waldi ist ein kleines, fettes, faules Tier mit keinem Funken originalem Instinkt mehr im Leib. Eben richtig zivilisatorisch degeneriert. Physisch wie psychisch.

Illusion. 1. Gesetz der Thermodynamik. Hohes Potential (Wärme) fliesst immer nur ab, es sammelt sich nicht an.

Hmm. Ich glaube die Sonne wird sehr bald kollabieren. Wir sollten 3 grosse Raumschiffe bauen. Das zweite sollte zuerst starten . . . .;-)

Mag sein. Aber die Rechnung halte ich für zu einfach. Es haben sich bisher immer genug fähige "Deppen" gefunden die das System am laufen halten, obwohl sie permanent verarscht worden sind. DDR, UDSSR etc. Ist heute nicht anders. Merkwürdig aber wahr.

Ich fürchte das Problem ist komplexer als du das denkst und hier schreibst. Ja, es gibt ne Menge Faulpelze. Ja, es gibt ne Menge Unfähige. ABER!!! Die technologische Entwicklung gepaar mit dem knallharten kapitalistischen Wettbewerb hat eine Wirtschaft geschaffen, deren Leistungsfähigkeit nicht mehr durch das Vorhandensein grosser Arbeitermassen definiert wird. Schau dir Deutschland an. Sind die Läden leer? Was kostet Konsumer-Elektronik? Was kostet ein Urlaub an exotischen Stränden? Trotz 5 Millionen ++ Arbeitslosen und mindestens dreimal soviel Unfähigen ist KEINERLEI materieller Mangel vorhanden (spiritueller aber umso mehr). Was bitte schön sollte da noch motivieren, sich den Buckel krum zu machen. Wir leben im materiellen Überfluss!!! OK, nicht jeder hat Zugang dazu, das ist aber ne andere Frage.

Für wen? Was ist das kleinere Übel. Die Unannehmlichkeiten des Faulenzens oder sich den Buckel krum machen.

Dummheit schafft Freizeit. Gar nicht so dumm. Im Gegenteil. Dumm sind die, die sich mit ner 60++ Stundenwoche total auspowern um dann meinen die verdienten Millionen im Super-Luxus-Urlaub verpulvern zu müssen, der ultimative Power-Relax-Urlaub. Und dann kommt der Burn-Out. Alles sehr extrem.

Nicht? Darüber lässt sich trefflich streiten. AFAIK steht nix in der Bibel, dass Adam und Eva die grossen Workaholics waren?! Und das sind doch schliesslich die Originale, von denen wir alle abstammen, oder?

Das Leben ist dynamsich. Licht und Schatten, Ebbe und Flut. Und nicht erst seit Star Wars wissen wir, dass die dunkle Seite der Macht immer stärker und verlockender ist als die lichte Seite. Möge die Macht mit dir sein ;-)

MfG Falk

Ist auch nur wieder ein Optimierungsprozess. Wir leben im digitalen Zeitalter. Musik und Filme sind digital ohne Qualitätsverlust kopierbar. Damit ist die Zahlung der Lizenzgebühr (Original) in Frage gestellt. Als es nur materielle Waren gab (Autos, Lebensmittel etc) war die Frage klar beantwortet. Ich gebe dir die Ware, du mir das Geld. Durch die Virtualisierung sehr vieler Dinge ist dieses grundlegende Prinzip ins Wanken geraten. Der Wert vieler Firmen ist nicht mehr in materiellen Dingen begründet (Gebäude, Ausrüstung) sondern in abstrakten Datensätzen (Software, Musik, Filme). Welche 100%ig ohne Qualitätsverlust kopierbar sind. Trotz dieverser Gegenmassnahmen. Das digitale Zeitalter wirft Fragen auf, denen wir uns noch nicht voll bewusst sind.

Joerg schrieb:

Ich bin fast geneigt zu sagen, das ist auch gut so, daß es "so schlimm sei"... Ich kenne in meinem Bekanntenkreis niemanden, der regelmäßig in die Kirche geht. Ich stamme sogar aus einer ausgesprochen atheistischen Familie, ich persönlich bin nicht konfirmiert, ja nicht einmal getauft. Und mir fehlt nichts. Ich bin auch kein asozialer, drogenabhängiger Schwerkrimineller geworden. (Meine ich zumindest.)

Das erinnert mich an einen Text aus Douglas' Adams "Salmon Of Doubt", in dem er vom amerikanischen Atheistenmagazin interviewed wurde, wie seine Familie es denn aufgenommen habe, daß er Atheist sei, und ob er diskriminiert werde, weil er Atheist sei. Er antwortete daraufhin erstaunt, daß viele in seiner Familie Atheisten seien und daß er noch nie diskriminiert worden sei, weil das in Europa nichts außergewöhnliches sei. Der amerikanische Reporter konnte das gar nicht glauben.

Mir fällt aber auf, daß ev. Freikirchen hier weiter wachsen, während die Amtskirchen Mitglieder verlieren. Ne Zeit lang nach dem Tod von Polenpaule war Katholizismus hip, das hat sich aber wieder gelegt.

Gruß Henning

--
henning paul home:  http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Falk Brunner schrieb:

Als Verhaltenskodex zum Zusammenleben nicht ungeeignet, muß ich auch sagen. Vor allem die Stelle (sinngemäß) "wenn Du ein Haus mit Flachdach baust, bau ein Geländer ums Dach, damit keiner runterfällt". Andere Punkte sind einfach nur dafür da gewesen, die Vormachtstellung gewisser Führer beizubehalten.

Gruß Henning

--
henning paul home:  http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Oliver Bartels schrieb:

*"mein"* Prof. Ich habe das Büro direkt neben seinem.

Gruß Henning (hat trotzdem keinen Rabatt aufs Buch bekommen... ;-))

--
henning paul home:  http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Falk Brunner schrieb:

Und Du übernimmst die Verantwortung, wenn die Menschheit an einer Krankheit stirbt, die sich jemand an einem schmutzigen Telefonhörer geholt hat? ;-)

Gruß Henning

--
henning paul home:  http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Falk Brunner schrieb:

Viele haben diese Tarnung nur leider noch nicht durchblickt. Bei vielen High-School-Dummbratzen heißt es "Du magst die Simpsons? Die sind doch nur was für Kinder!" Hihihi! Die Kategorie, die deutsche Austauschschüler dann fragt, ob wir auch Pizza kennen oder "ob die bösen Männer" noch da wären. Letztere beide Frage sind belegt.

Futurama. Leider mittlerweile mangels Erfolg in USA eingestellt. Die Anspielungen haben wohl zu wenige verstanden. Die paar Freaks und Geeks waren wohl zu wenig für Fox. Bei den Simpsons kann man auch noch lachen, wenn man nichts versteht.

Bsp. bei Futurama. Roboter Bender wird geröntgt, im Kopf ist Kasten mit Aufschrift "6502" zu sehen. Oder Bender geht in den Liquor Shop, kauft sich "Olde Fortran"-Bier. Steht direkt neben "Klein's" in der Kleinschen Flasche... ;-)

Gruß Henning

--
henning paul home:  http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613