Piezo-Wandler

Axel Schwenke schrieb:

Entschuldige bitte, Begriffsdefinitionen und Formeln sind keine Erklärung für was auch immer. Oder was bitteschön erklärt denn nun der Hamilton-Operator? Oder der Energieerhaltungssatz? Oder der Impulserhaltungssatz? Na also...Physik beschreibt die unbelebte Natur in der Sprache der Mathematik. Die belebte Natur ist im Übrigen Sache der Biologie.

Holger

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Holger Bruns
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Hi Holger,

ich kann mir nicht vorstellen, dass Du auch nur einen ernstzunehmenden katholischen Theologen benennen kannst, der eine solche Aussage nicht ganz schnell und wehement von sich weisen würde. Ich würde das schon gerne wisen wollen, wo Du eine solch gewagte These begründen willst. Hoffentlich nicht aus dem Koran, deren Schreiber werden nicht der Katholischen Kirche zugeordnet, das war ein anderer Verein.

Marte

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Marte Schwarz

Holger Bruns schrieb:

Mit Ritualmorde meinst du vermutlich das Steinigen. Das aber sind mitnichten Ritualmorde. Durch den Koran mW nicht erlaubt.

Die Scharia selbst ist das das arabische Gesetzbuch. Ist im Gegensatz zum Koran nicht "göttlich" legitimiert. Siehe auch:

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Tatsächlich beansprucht die Scharia das universelle Gesetz für alle zu sein. Desterwegen auch keine Trennung zwischen Glauben und Staat möglich. Und genau dafür steht das islamistische Kopftuch als Zeichen der Anerkennung der Scharia. Deshalb ja auch die Auseinandersetzung um das islamistischen Kopftuch in unserem Kulturkreis.

Mir hane Iranerinnen erzählt, das damals Frauen im Iran das Kopftuch auf den Kopf genagelt sein soll. Und deshalb sei für sie das islamistische Kopftuch eine Beleidigung. Sie es also nie mehr sehen möchten.

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mfg hdw
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horst-d.winzler

Ansgar Strickerschmidt :

In Abgrenzung von Metaphysik, bitte sehr. Und nur im Rahmen eines nomothetischen Modells. Dies wiederum hat Grenzen. Und jenseits dieser Grenzen sind eine Menge Dinge nur Unsinn, und eine weitere Menge bewegt sich jenseits der für die Physik akzeptierten Methoden. Im Sinn von seriösen Argumenten zählt die obige Aussage allerdings auch zum Unsinn.

Die Gesellschaften sind träge geworden, sich um Erklärung von Wirklichkeit usw. zu bemühen, nachdem ein schlagkräftiges Erfolgsmodell einmal die Mitte der Bequemlichkeit, des Zuspruchs und der Opportunitäten eingenommen hatte (maßgeblich so etwa seit 1920, und verschärft, seit augenscheinlich wurde, dass sich damit Kriege gewinnen lassen).

Dabei steht das Gedankengebäude für dieses Modell nach wie vor auf tönernen Füßen (es gibt z.B. immer noch keine unumstößliche Basis für die Annahme von so etwas einfachem wie Kausalität) und es ist reichlich albern, anzunehmen, man könne ausgerechnet von der Mischung aus Trägheit, und sich endlos verästelnder Spezialisierungen, grundlegend stabilisierende Positionen zu ernten, zur Klärung solcher Fragen.

Vielmehr ist es Usus geworden, mit reinen Glaubenssätzen blind Ansprüche zu erfinden, aus dem Sumpf der bequemen Mitte, und künftigen Generationen als Ballast, nach derzeitigen Unverschämtheiten, zu vererben. In dieser Art gesellschaftlicher Wirksamkeit ist 'Wissenschaft' nur eine andere Vokabel für 'Religion'.

Von daher tut man in den Geisteswissenschaften gewiss gut daran, denen eins zu husten, die nach Verschärfung allfälliger Formen von solch versteckten Forderungen nach Unterwürfigkeit im Sinne von weiterer Stromlinienförmigkeit krähen.

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Ewald Pfau

Das ist das schwierigere. Die akkustische Impedanz von Luft ist drastisch geringer als die des Piezo. Wenn der Piezo sich paar Mikrometer bewegt, kommt seine potentiell große Kraft gar nicht zur Wirkung und die Luft schert sich nicht großartig um die Piezobewegungen. Effizienz ist im Keller. Zur Impedanzanpassung kann man die Mikrometer-Amplitude deutlich mechanisch verstärken. Das machen die Sonoden. Alternativ kann man mit einer Art Lautsprechermembran die an die Luft koppelnde Fläche vergrößern. So arbeiten Piezolautsprecher.

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Kai-Martin Knaak                                  tel: +49-511-762-2895
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Kai-Martin Knaak

Falk Willberg schrieb:

Ja, mit dem knicksenden, bei jeder Betonung im Satz einen :-)

Butzo

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Klaus Butzmann

Ja, das wird die Markierung sein. An den Piezoscheiben, die mir bisher untergekommen sind (*), war die Markierung auf der Plus-Seite.

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(*) Nicht so wahnsinnig viele. Joerg hat da sicher mehr Überblick.

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Kai-Martin Knaak

Und das nennt man Apologethik. Sie beschaeftigt sich mit der Optimierung des kirchlichen/sektiererischen Dogma in Richtung neuer wissenschaftlicher Erkenntnisse, damit die Unterschiede moeglichst gering sind und so die relative Glaubwuerdigkeit des Glaubenssystems gerade noch nicht in sich zusammenbricht.

Letzten Endes bleiben aber die Apologethen jedoch auf der Strecke und es wird zugegeben. Genau darum blieb dem Papst vor einigen Jahren schlichtweg kein anderer Weg mehr offen, als zuzugeben, dass Evolution eine Tatsache ist.

Ausgepraegte Apologethik gibt es in der RKK/s und in der Mormonenkirche/sekte (F.A.R.M.S)

Gruss Thomas

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Thomas Schaerer

Aha, der ganz typische christlich-naive Entweder-Oder-Wahn. *grins*

Ich erst recht nicht. Dazu benoetige ich weder Dich noch sonst ein in sich verknorkstes Religionsdenken. *grins*

Das ist nichts als ein subjektiver fiktiver Glaube. Der steht Dir zu. Du aber hast die demokratische Pflicht Ganzandersdenkende/empfindende genau so gleichwertig zu akzeptieren, wenn Du als Demokrat glaubwuerdig sein willst.

Irgendwie machst Du auf mich den Eindruck als Fanatiker...

Warum? Du sprichst von Wahrheit und fuer Dich scheint klar zu sein, dass diese deine Wahrheit allgemeingueltig ist. Mein Eindruck. Vielleicht irre ich mich. Ich irre mich in diesem Fall sogar sehr gerne.

Es gibt katholische Heime die vorbildlich sind. Es gibt heutzutage allerdings freikirchliche Fischli-Sekten, die eine einzige fundamentalistische Katastrophe sind. Kommt vielleicht von den USA...

Wie heisst es schon wieder: "Die Voelkerwanderung von Ost nach West und die Dummheitswanderung von West nach Ost." *grins*

Und das nur deshalb, weil ihre Aufklaerungsepoche im 12. Jahrhundert zu frueh war und nicht die Nachwirkung hatte, wie die Europas vom 17. Jahrhundert. Ohne diese Epoche waere das Christen(irr)tum noch heute die selbe Katastrofe!

Erstens ist das nicht einfach und ja dem ist tatsaechlich so. Waehrend das aber nur meine Meinung ist und ich Dir eine gegenteilige akzeptiere, scheint mir, dass Du auf (D)eine Wahrheit pochst. Dein Bewusstsein als Masststab fuer den Rest der Welt.

Gruss Thomas

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Thomas Schaerer

Am 15 Oct 2008 16:35:09 +0200 schrieb Thomas Schaerer:

Religiöse Ideen haben mit Physik nichts zu tun. Als Jesus seine Mission erfüllte, wie willst du das mit den Mitteln welcher physikalischen Theorie denn beschreiben, was er predigte? Willst du mir erzählen, man bräuchte den Hamilton-Operator, um Gott um Vergebung für seine Sünden zu bitten? Die Kreisfrequenz irgendeiner elektromagnetischen Schwingung, um Jesus als den Menschensohn, als den Messias anzuerkennen? Meine Güte, komm doch mal wieder runter von diesem Trip! Was hast du denn bloß geraucht?

Holger

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Holger Bruns

Das musst Du als Consultant genauso sauber trennen wie Kundendaten untereinander. Da ueberlappt sich nichts. Ist aehnlich wie bei Anwaelten.

--
Cordialmente, Jorge   (mein anderes Ego ...)

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Tja, genau das selbe kann ich von Dir sagen. Komm mal runter von Deinem Gottglauben, das ganz einfach Dein privater Glaube ist und kein Anspruch auf Algemeingueltigkeit hat.

Fuer mich gab es diesen Christus gar nie. Das ist genau so eine Erfindung des Menschen wie Krischna oder Vishnu in der vedischen (brahmanischen) Goetterwelt. Der Mensch hat Gott erschaffen und nicht umgekehrt.

Gruss Thomas

--
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Thomas Schaerer

horst-d.winzler schrieb:

Das leuchtet unmittelbar ein. Ich halte den ganzen Islam für eine Entwürdigung des Menschen zum Schlachtvieh, gerade im Iran. Die haben im Krieg gegen den Irak ihre eigenen Kinder durch Minenfelder gescheucht, damit die Minen explodieren und die Soldaten vorrücken konnten. Natürlich sind die Kinder alle dabei zerfetzt worden. Wahrscheinlich haben die Pasdaran noch darauf geachtet, daß die Eltern ihre Kinder nicht beweinen. Sie durften ihre Kleinen ja auch nicht vor diesem Wahnsinn in Schutz nehmen. Da kannten die Ayatollahs keine Gnade. Ja, und deshalb hasse ich den Islam. Das ist nichts weiter als ein riesengroßes Schlachtfest mit dem Menschen auf der Schlachtbank.

Holger

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Holger Bruns

Ach Du liebe Zeit, ich hab' vergessen, auch einen Smiley in meinen Artikel zu tun! Das tut mir jetzt aber leid, Dass Du dich deswegen angegriffen fühlst! :)

Da kannst Du lange warten!

Zumindest hat der Sender es so dargestellt. Ach übrigens - die Öffentlich-Rechtlichen halten die Rundfunkgebühren unter anderem wegen ihres "Qualtitätsfernsehens" für gerechtfertigt.

Nachdem die guten Sendungen (Aus Forschung und Technik, Bilder aus der Wissenschaft, Gesundheitsmagazin Praxis, etc.) heruntergewirtschaftet waren und dann auch noch immer öfter wegen Überziehungen von Der große Scheiß und anderer "Unterhaltung" zum Opfer fielen, hatte ich - aufgrund der Ankündigungen - erst mal gehofft, dass vielleicht was Gutes nachkäme. Aber diese Show war bezüglich Niveau nur ein weiterer konsequenter Schritt nach unten.

Siehe oben: Qualitätsfernsehen

Mich hat es auch beim ÖRR geärgert, da er schließlich auch einen Bildungsauftrag hat, ihm auf diese Art aber nicht nachkommt. Nachdem ich seit gut zwanzig Jahren keinen Fernseher besitze, eben wegen des fehlenden Niveaus auch beim ÖRR, fand ich es schon sehr dreist, dass die dann auch noch für den Besitz eines Computers Fernsehgebühren abzocken wollten.

Grüße,

Günther

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Günther Dietrich

Gut. Wo finde ich eine Sonode? Google jedenfalls nicht.

- Henry

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Henry Kiefer

Nein, ich meine das: Du hast dein NDA unterschrieben und der Auftraggeber gibt dir nun im Laufe des Auftrags ein Stück Papier, auf dem steht Epoxy xy wird zum Verkleben benutzt. Nun liegt in deinem Schrank aber bereits seit 3 Jahren genau diesselbe Tube. Weil so schlau wie der Auftraggeber warst du halt irgendwann früher selber.

Darfst du nun die Information über den guten Epoxy weitergeben oder nicht?

Andersherum: Mit jeder Verschwiegenheiterklärung schaufelst du dir dein eigenes Grab. Oder sehe ich da was falsch?

- Henry

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Henry Kiefer

Henry Kiefer pisze:

Es geht hier um Sonotrode.

Es wäre möglich, basierend auf einer Piezokeramischen Platte, die Du hast, einer Sonotrode und einer vibrierenden Platte (entsprechend geformt), einen Luftultraschallwandler zu machen. So machen es zum Beispiel die Spanier (aus dem Team vom Prof. J. A. Gallego-Juárez -

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)

Ich würde aber die Vorhersage wagen, dass auch, wenn Du ab sofort nur das und zwar intensiv machst, der brauchbare Erfolg erst nach Jahren kommen wird.

Ich würde vorschlagen, wenn Du unbedingt einen Luftultraschallwandler konstruieren möchtest, zuerst mit einfachen Konstruktionen anzufangen. Z.B. mit Biegeschwingern, die ähnlich, wie diejenigen in Buzzern und einfachen Piezolautsprechern verwendete sind.

W. Bicz

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Wiesław Bicz

Wies?aw Bicz schrieb:

Aha. OK, Suchen wir mal nach Sonotrode.

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Das ist wieder so ein Artikel einer Welt hinter dem Erkenntnishorizont. Offensichtlich wollen die nicht von Normalsterblichen gelesen werden.

Das ist ziemlich klar. Es geht auch nicht um die letzten dB. Ich will nicht in den Ultraschallbereich geschäftlich einsteigen.

Wenn ich mir das Volumen des Brummers ansehe und das mit einem normalen Piezo-Summerchen vergleiche, dann kann man da bestimmt tausend mal mehr Leistung rausblasen. Das Teil wäre also im normalen Hörbereich unerträglich laut. Ich gehe jetzt mal davon aus, das die umsetzbare Leistung pro Volumeneinheit ungefähr konstant ist bei allen Piezos. Diese Frage stellte ich bereits, sie wurde aber nicht beantwortet.

Ich werde das Teil erstmal ohne angeschlossene Mechanik im 'Leerlauf' starten und wenn ich dann das passende Mikro habe, mir anschauen wie weit man damit schallen kann.

Gruß - Henry

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Henry Kiefer

Henry Kiefer pisze:

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Das ist ein typischer wissenschaftlicher Aufsatz. Von den gleichen Autoren kann man aber auch leichtere Sachen finden.

Es sieht leider noch schlimmer aus: die Erfolge in diesem Bereich sind nicht leicht zu bekommen, auch wenn man es nur hobbymässig betreiben möchte.

Mit der Leistung kann es ungefähr stimmen. Das Problem ist aber mit der Energieübertragung ins Medium. Bei der Luft sieht es damit "beschissen" aus, besonders bei den höheren Frequenzen. Das ist leider das Problem. Und es ist wirklich nicht banal. Es ist vergleichbar mit dem Instrumentenbau. Eine nur brauchbar funktionierende Violine zu bauen ist auch keine einfache Kunst, sogar wenn es nur um einfache Instrumente geht, wie Trommel oder Teller ist es eine Kunst, sie richtig zu bauen. Nicht anders ist es mit Leistungschallwandlern.

Da die Basisfrequenz des Teils bei ca. 300 kHz liegen muss braucht Du schon ein spezielles Mikrophon. Das ist natürlich zu kaufen, aber auch wenn Du es benutztest, ist kein Ergebniss zu erwarten - die in die Luft übertragene Leistung wird mickrig sein.

W. Bicz

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Wiesław Bicz

Wies?aw Bicz schrieb:

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Die Arbeit ist nicht abrufbar!

Die käuflichen Piezo-Schallwandler "Summer" haben wo die akustische Anpassung? Ich kann da nur eine Piezoscheibe und ein Plastikgehäuse entdecken.

Ich muß erstmal spielen. Die ganze theoretische Betrachtung bringt mir hier nichts. Ist auch eher frustrierend nur "geht nicht" zu hören :-)

Die Resonanzfrequenz liegt bei ca. 90kHz.

- Henry

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Henry Kiefer

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