Mikrocontroller.net

Am 13.06.2013 22:40, schrieb Joseph Terner:

Seit wann? Aber egal - war mir auch schon "mit Funktionalität überladen". ;)

die Webapplikationen mehr können als der bereits angerostete Donnervogel... Ja, "schöne" Formatierungen und "immer schönere" Darstellungen der Ordner und immer "komfortablere" Buttons im Browser. Aber soll mir doch mal einer erklären, was da bei meinem Mailhoster (web.de) z.B. ein Ordner "Papierkorb" und einer "Trash" nebeinander zu suchen haben (aus dem einen wird's übrigens beim Leeren erst mal in den anderen verschoben) ... Wen wundert's da, dass mein Thundi gelegentlich ins Schleudern kommt (und wenn er schon zwei "Papierkörbe" angelegt hat, die sich partout nicht löschen lassen) ....

eingestellt. Gott sei Dank auch, sagen wir mal. Ein Browser mit "integriertem" Mailclient - das ist wohl keine Geschmacksfrage mehr. ;)

anderes im Leben wichtiger wird und der Zugangsschwelle zur Infrastruktur immer höher wird. Das sehe ich nicht so. Hier wird gerade der Bahnhof Harthaus barrierefrei ausgebaut. ;)

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Schade, das schöne Graffitti ist schon weg - eins der wenigen, die ich gut fand.

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Hartmut Kraus
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Am 13.06.2013 20:20, schrieb Joerg:

Schonmal in den "open" source 'reingeguckt? Oder gar versucht, da mal was zu ändern, neu zu compilieren, pipapo... ;)

Mir hat man schon in einem entsprechenden Forum abgeraten, die "prefs.js" zu editieren (da hab' ich mir aber auch nichts draus gemacht, wozu bin ich Programmierer, also mich schon ein bisschen in die Gedankengänge solcher Leute 'reinversetzen). ;)

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Hartmut Kraus

So what?

Sieh es mal so: Ich fahre ein 16 Jahre altes Auto, das noch fast wie neu aussieht und an dem ich nichts auszusetzen habe. Kann sein dass ich es nochmal 16 Jahre fahre. Auch wenn unsere Nachbarn nicht begreifen wie man ohne elektrische Fensterheber ueberhaupt leben kann.

Damit laufen hier saemtliche Rechner und da wird sich so bald nichts dran aendern. Schon gar nicht auf Win 8.

Als ich (zwangsweise) von AT&T auf FU Berlin wechselte, ging das nahtlos.

Im Business kenne ich hier so gut wie keinen der Web Mail benutzt, und ich komme ziemlich rum. Im Privatbereich sieht es anders aus. Doch da ist eh das meiste nur Spielerei.

Damals hat mir ein Fairchild-Ingenieur gesagt, ich sei verrueckt dass ich noch mit CD4000 entwickle. Die seien spaetestens Ende der 90er ausgestorben. Die Kisten rollen immer noch in China vom Fliessband, kein Ende in Sicht und vom CD4060 liegen bei TI derzeit 140000 Stueck ab Lager sofort abrufbar.

Der Zugang scheint eher leichter zu werden. Ich bekomme manchmal PM, wo mich jemand im "So-und-so Support Forum" im Web gefunden hat und eine Frage hat. Teilweise Posts von anno tubak. Das war in Wirklichkeit s.e.design.

Glaube ich schon. Usenet ist ja inzwischen auch schon weit ueber 30 Jahre alt. Im oeffentlichen Bereich ist bei uns vieles noch so wie frueher, gusseisern in ASCII:

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Wir werden allerdings einiges neue ertragen muessen, HTML-XX, Flash..Java..Bunti..App-this-that-and-the-other-thing..klicki und so weiter. Vermutlich werde ich einiges davon aussitzen, so wie bei mistigen Windows Versionen.

Dann ist die Welt in Ordnung. In der Garage Bier brauen, nebenbei was loeten, draussen brutzelt es im Grill, was kann besser sein :-)

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Hey, wie soll ich denn die Chose mit den Kommatata in Deutsch wieder lernen wenn Ihr mir das falsch vormacht? :-)

Das Problem liegt weit vorher. Normalerweise sollte Sproessling, wenn ueberhaupt, ein Super-Simpel-Handy bekommen. Wenn mir ein $20 Handy zum Tarif von (inzwischen) $7/Monat sogar fuer das Geschaeft reicht, dann muss auch Sproessling damit auskommen. Und diese $7 soll Sproessling gefaelligst selbst verdienen, das ist nicht schwer. Dann lernen die naemlich von Anfang an, dass sowas alles echt Geld kostet. Sie gehen auch von Anfang an vorsichtiger damit um.

[...]
--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Am 13.06.2013 23:24, schrieb Joerg:

aussieht und an dem ich nichts auszusetzen habe. Kann sein dass ich es nochmal

16 Jahre fahre. Und wenn's das Letzte ist, was du überhaupt fährst. ;) Sorry, diese Grufti - Stimmung hier drückt mir aufs Gemüt. Was soll ich denn da sagen

- bin gerade noch nicht 60, und wenn ich die angeratene 6wöchige "Schonung" nach meiner Bandscheiben - OP konsequent einhalten würde, käme ich danach nicht mehr aus dem Bett in die Senkrechte. Im Moment beschleichen mich wieder mal leise Zweifel, ob ich im Leben je wieder richtig gehen kann, geschweige arbeiten. Wenn schon Aufstehen schwerer fällt als Stehen ... Aber das müssen wir wohl ab morgen mit einem Arzt klären, sagen wir mal. Auch wenn unsere Nachbarn nicht begreifen wie man ohne elektrische Fensterheber ueberhaupt leben kann.

Das werden sie vielleicht, wenn sie mal mit offenen Fenstern die Werkstatt später erreicht haben als der Platzregen sie. ;)

Ah ja, und wie war das doch gleich z.B. mit GE-Dioden? Totgesagte leben nun mal länger. ;)

Solche Altenheime habt ihr? Das wage ich zu bezweifeln. ;)

Tja, war da nicht noch was ... Sag' mal, besucht sie dich wenigsten ab und zu noch?

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Hartmut Kraus

Am 13.06.2013 23:32, schrieb Joerg:

ueberhaupt, ein Super-Simpel-Handy bekommen. Wenn mir ein $20 Handy zum Tarif von (inzwischen) $7/Monat sogar fuer das Geschaeft reicht, dann muss auch Sproessling damit auskommen. Und diese $7 soll Sproessling gefaelligst selbst verdienen, das ist nicht schwer. Dann lernen die naemlich von Anfang an, dass sowas alles echt Geld kostet. Sie gehen auch von Anfang an vorsichtiger damit um. So sehe ich das auch, aber in dieser Beziehung sind wir wohl beide ziemlich out oft time, oder? ;)

Hab' ich Rabenvater etwa meiner Tochter nicht Ihr "Privatvergügen" eigene Wohnung für 400 DM finanziert, weil sie die Möglichkeit hatte, einen Internatsplatz für 110 DM zu kriegen? ;) Und das, obwohl sie mir noch mit einem Anwalt kommen wollte - weiteres 'rausgeschmissenen Geld also - und ihre Mutti eh' vor dem Gesetz schon lange verheiratet ist, aber nicht mit mir (also ihrem "gesetzlichen" Vater - hatse das nich niedlich gesagt, das wirdse noch öfters hören) ;) ...

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Hartmut Kraus

Am 13.06.2013 20:52, schrieb Rafael Deliano:

Die Funkschau hatte 1971 88.000 Stück Auflage.

Heft 21/1971, Stellenanzeige Johne+Reilhofer

"E-Ing zur Erweiterung unseres Prüffeldes

Anfangsgehalt DM 2000,- dazu 13. Monatsgehalt + Urlaubsgeld.

--> 27.000 DM/a "

Durchschnittsentgelt 1971: 14.931 DM Durchschnittsentgelt 2013: 34.071 Eur

(27.000 / 14.931) x 34.071 --> 61.611 Eur

Butzo (...bei 11% Mehrwertsteuer...)

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Klaus Butzmann

Am 13.06.2013 21:42, schrieb Gerrit Heitsch:

Hab' ich jeden Tag um mich rum: "Das heisst Windows, mit Plural s am Ende, nicht Window! eins11"

Butzo

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Klaus Butzmann

Joseph Terner :

Zu dem mit dem 'neu' oder 'nicht neu', und hernach für 'Web' oder 'nicht Web' fallen mir fürs Usenet ganz andere Dinge ein, um das etwas gerade zu rücken, beginnend damit, ob 'neu' etwas mit 'Web' zu tun hat: Nämlich eher nicht.

nntp ist ein eigener Dienst des Internet, der schließt eine diffuse Unmenge von Rechnern, eine komplexe Pluralität, zu einem virtuellen Server zusammen. So etwas soll nicht modern sein, oder viel können, oder sonstwie Schnickschnack für das Begaffen von modisch gestalteten Schaufenstern bieten, sondern einzig die technische Vereinbarung verlässlich und dauerhaft einhalten.

Das ergibt dann einen Carrier, etwa so, wie man das ganze UKW-Radio als einen Carrier begreifen kann - das ist eine ganz andere Dimension als nur eine einzelne Dudelstation.

Damit ist das auch zuerst einmal aus politischem Blickwinkel eine andere Katagorie. Das braucht nicht technische Verbesserung sondern Bestandsicherung als Medium.

Die Technik des Carriers ist reichlich trivial und das ist gut so, um das Mittel global teilen zu können. Was man dann auf den Carrier draufsetzt, ergibt sich ad hoc je nach Vereinbarung. Die Errungenschaft liegt vornehmlich in der Vereinbarung und weniger in der technischen Realisierung.

Interessant zur Analyse ist hierzu das Detail, dass die gutbürgerlichen Massenmedien mehr als ein Menschenalter lang dieses Medium beharrlich und mit Nachdruck ignoriert haben, als Fehlinformation irgendwann die Metapher vom "Chatten" in die Welt gesetzt haben (obwohl dies wiederum ein anderer Dienst im Internet wäre), die nach wie vor gepflegt wird, auch wenn sich die Verhältnisse seit wenigen Jahren wiederum verschoben haben. Per "Chatten" wird sprachlich festgestellt, dass "richtige Texte" in gesellschaftlicher Breite nur dort verfasst werden, wo per Redaktionshierarchien die Publizierung von Texten zentralistisch beeinflussbar ist.

Sich damit auch nur im geringsten bewusst einzulassen, dass sich abseits aller Redaktionsdünkel per virtuellen Konferenzen eine Öffentlichkeit für publizierte Texte in die Welt gesetzt war, wurde dort eben nun schon mehr als ein Menschenalter lang rigoros verweigert. Text kommen nach solcher Lesart nur aus professionellen Federn, und all der Rest ist dann per Definition Geschnatter, also Chat.

Die unheimliche Suchtante hat sich wohl auch einmal damit eingelassen, hiermit als Vehikel für die deren eigene Definitionen von Fortschritt zu experimentieren, damit ist das Usenet zwar netterweise aufgegangen wie ein Hefeteig, dank nun auf einmal potenzierter Publizität, aber bei der umheimlichen Suchtante scheint unlängst irgendwann die Lust wieder abgeflaut, hier zu ambitioniert zu investieren, als da die unbändigen Massen von abstraktem Text, die hier produziert werden, nun einmal nicht vor einen Karren zu spannen sind - im Gegensatz zu weniger abstrakten Medien, wo sich ganz anders die Gier der Leute kitzeln lässt, um sie hernach für dumm zu verkaufen.

Dass die unheimliche Suchtante nun überhaupt nicht mehr weiterhin so richtig nett ist zum Usenet, merkt man daran, dass mit schrägen Fehldefinitionen in ihren Programmen zum Verfassen von Postings die Vereinbarungen torpediert werden, sonderlich die Regel des korrekten Zitierens (Verhunzen von Adressangaben) und die Regel, dass der Absender die Absatzformatierung vornimmt. Das hat auch wieder mit Fortschritt nichts zu tun, sondern mit dem Gegenteil von Integration: wenn ich den Laden schon nicht kaufen kann, dann muss ich ihn leider per Desintegration ein wenig zu schädigen suchen.

Aber das war dann zumindest einmal ein Beispiel, wie das ist, wenn das Medium in einer gewissen gesellschaftlichen Breite Integration erfährt - eben das, wo der Massenboulevard zuvor das Medium stets mit Missachtung gestraft hat.

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Ewald Pfau

"Andreas Bockelmann" schrieb im Newsbeitrag news:d13af$51ba309c$3ee3d5e0$ snipped-for-privacy@usenext.xennanews.com...

Immer noch die allermeisten!

Gruss Chregu

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Christian Müller

Klingt gut. Solltest du in einem Blog posten, Usenet liest ja sowieso keiner mehr :-)

--
Frank Buss, http://www.frank-buss.de 
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss
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Frank Buss

Naja, bei Windows 8 ist man sich bei der Metro-Oberfläche da nicht mehr so sicher...

Grosser Monitor oder zwei nebeneinander, so daß man auf dem einen arbeitet und auf dem anderen die dazu nötigen Informationen stehen hat, beschleunigen die Arbeit ungemein. Das noch mit virtuellen Desktops kombiniert und es geht kaum noch besser.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Genau. Und ggf. in mehrere Häppchen zelegen, die einzeln zu beantworten sind. Bestenfalls aus verschiedenen Beiträgen von verschiedenen Usern aus verschiedenen Threads stammen. Und die Antworten auch unter verschiedene Threads gehören ....

Und das ist "grafisch" noch einfacher und (nicht zuletzt dank Vorschau - und Editiermöglichkeit - wo gibt's sowas im Usenet?) auch unvergleichlich fehlersicherer als "rein textorientiert" oder mit HTML im Mailclient. Abzulehnen wäre TOFU (danke für den "neuen" Begriff) ;) also keineswegs, wenn man einen Beitrag beantwortet, der aus 1...3 Sätzen besteht. ;) Wenn's eine halbe Seite ist und die anderen sich dann denken können, worauf du dich eigentlich beziehst, schon eher. Aber auch nicht unbedingt - nur einzelne aus dem Zusammenhang gerissenen Sätze zu beantworten ist dem Sinn der Sache auch nicht immer dienlich. ;)

Aber mit Sicherheit nicht als Bohnenquark? ;)

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Quatsch. Außerdem von dir selber schon widerlegt. Zumindest widersprichst du dir selber:

Also was denn nun? Aber jetzt bitte nicht in Krümelkackerei verfallen, also mir den Unterschied zwischen "Darstellung", "Aussehen" und "Lesbarkeit" erklären wollen. ;)

Der Kasten zeigt aber nicht, welchen Beitrag von wem du zitiert hast, und wo der steht - das "völlig Überflüssige" schon. Dieses "völlig Überflüssige" ist übrigens in der Literatur durchaus üblich. Und wenn's erst mal nur ein Verweis auf die Quellenangabe ist, etwa in der Form^[23]

(Sorry, wenn bei der" Konvertierung" von HTML nach Reintext daraus [23] (nicht hochgestellt) wurde, ist das nicht meinen Dummheit.) ;) Quellenangabe dann als Fußnote oder im Anhang. Nun mach' das mal in Mails für eine NG. ;)

Tut mir echt leid, ich nicht mal das. ;) Das habe ich nämlich als einen Sinn z.B. meines Studiums aufgefasst: Man lernt, sich in einer Unmenge Stoff (nicht nur in einem Text) zu orientieren und das Wesentliche (also Anwendungsbereite) zu erfassen. Dazu gehören auch und besonders Querverbindungen ...

Das ist dank Internet unvergleichlich einfacher geworden - was ich vom Usenet nicht oder nur sehr bedingt behaupten kann.

Woraus willst du also eigentlich hinaus?

Besser ein schlechter Stil als gar keiner, also z.B. deiner. ;) Außerdem war das kein Angriff, nur Verteidigung gegen einen Angriff (ich hätte ja auch keine Ahnung vom Zitieren).

Was mit jetzt auf der Zunge liegt, schlucke ich also mal lieber 'runter. ;)

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Hartmut Kraus

Christian Müller schrieb:

Ich fürchte, Du hast recht.

-- Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN | Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL | F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN | | / \

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Andreas Bockelmann

Schonmal was von "Taskleiste", "Fensterliste im Panel" o.ä. gehört? Bestimmte Buttons machen es da nicht allzu schwierig, zwischen mehreren Fenstern umzuschalten. In meinem Gnome sogar zwischen mehreren Arbeitsflächen - aber das habe ich noch gebraucht. Das Ganze soll auch mit Tastenkombinationen gehen. ;)

Ich auch nicht mehr. Jeder da, wo er hingehört. ;)

Sorry, für die nötige "Macht" (aber über alles in meinem System) starte ich den Editor oder das Terminal gelegentlich als root. ;)

Ach, wirklich? ;)

Hallo, du willst keinen Text eingeben, nur Teile davon formatieren. Also erst mal markieren - und wie du den dann in Tags einschließt - nun, da "schwanke" ich auch gelegentlich zwischen einem Klick auf den entsprechenden Button und text für "fett" [center]text[/center] für "zentriert", text für "kursiv". ;)

Da hat wohl auch jede Forensoftware so ihre "eigenen" Codes (z.B. bei vBulletin heißt der wohl BB-Code, will's jetzt nicht beschwören) - die aber alle ihre Herkunft HTML nicht verleugnen können, wie gesagt. ;)

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Hartmut Kraus

Das "anonym" ist eben der Grund warum ich dort 100% abstinent bin, es wäre ein Rückschritt gegenüber hier. Die hiesige usenet newsgroup funktioniert auch unmoderiert leidlich, weil Realname hier die Regel und nicht die Ausnahme ist. Der halbwegs technisch orientierte Schrottanteil ( d.h. ohne politische und Kugelgrill off-topic Diskussionen ) würde auch hier wieder ansteigen wenn die Zahl der Benutzer aus unerfindlichen Gründen nochmal steigen würde. An dem Nebeneffekt kommt man nicht vorbei. Jede Kombination "anonym + viele Benutzer" nivelliert Qualität nach unten.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Am 14.06.2013 09:13, schrieb Andreas Bockelmann:

Ich hoffe aber, weniger. ;) Zumindest nicht freiwillig. Und in "unser / mein" Forum käme sowas gar nicht erst 'rein. Schon gar nicht so wie bei dem bereits erwähnten Hoster (für dessen Firewall Seitenaufrufe mit weniger als 3s Pause dazwischen "Spam- oder Hackversuche" waren): Gratis-Webspace gibt's nur, wenn du zulässt, dass er in deine Seiten Werbung 'reinhaut, aber an allen möglichen und unmöglichen Stellen - (bestenfalls passt sie irgendwie zu einem "Stichwort", das da steht) - nur bezahlter Webspace ist werbungsfrei.

Bis sie dann mal alle(?) Gratis - User 'rausgeschmissen haben - gem. AGB auch nicht anfechtbar. ;)

Reply to
Hartmut Kraus

Am 14.06.2013 09:34, schrieb Rafael Deliano:

Die "Ermittlungen" bei "Verdacht auf Mehrfachaccount" (zu denen bestimmte User auch gerne beitragen) sowieso ...

Übrigens: Ich weiß selber nicht mehr so genau, unter wievielen Nicks ich dort registriert bin (angefangen hat's wie fast immer mit "wodim") ;) - den zu suchen, der noch nicht gesperrt ist (mindestens einer), erspare ich mir jetzt. ;)

Diese Regel lässt sich aber auch umgehen - wird ja auch gelegentlich praktiziert.

Korrekt, "Bekannt- und Beliebtheitsgrad" aber extrem nach oben. Und da Trolle Publikum brauchen, stürzen sie sich auf solche Foren, was wiederum manchmal einen regelrechten "Laiweneffekt" auslöst - immer zu Gunsten von Traffic und damit Werbeeinnahmen, Inhalte Nebensache ...

Ich für meinen Teil hab's in meinem Forum so gehalten (nachdem es einer mit ...zig Registrierungen mit ...zig "Trash" - Mailadressen zuspammen wollte - und das hat das Rindvieh mir noch angekündigt): Neu registrierte Nutzer mussten sich von mir freischalten lassen. Natürlich erst, nachdem ich "alles" über sie wusste. Also Realdaten und / oder seine "Motivation". ;)

Reply to
Hartmut Kraus

Sehe ich auch so. Sie wollen jedoch nicht deswegen kein NNTP/Usenet, weil sie dessen Vorteile nicht erkennen könnten, sondern weil sie schlicht nicht mehr wissen was das ist (selbst wenn es als Option angeboten werden würde).

Micha

Reply to
Michael Baeuerle

Du schreibst gerade einen der gravierendsten Hauptgründe gegen Foren. Der letzte, der das von mir verlangte, bekam natürlich Pseudodaten; in einem nie vergessenden Netz bin extrem sparsam mit der Herausgabe von Interna, die eigentlich niemanden etwas angehen. Freilich bin ich dort später trotzdem rausgeflogen, weil ich dem Herrn "ich bin hier Gott" Admin zweifelsfrei nachwies, daß er keine Ahnung von den technischen Details eines bestimmten Diskussionsthemas hatte, das wollte er so nicht auf sich sitzen lassen. Das und sein cholerisches Gemüt führten "natürlich" zu meiner Sperrung. Nö, Foren sind sche^Wlecht. Manchmal muss man wohl das eine oder andere wegen besserer Expertendichte in Kauf nehmen, aber über alles gesehen ist das Usenet unschlagbar, in fast jedem relevanten Punkt, welche ja alle schon genannt wurden.

Paul

Reply to
Paul Berger

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