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Ganz so einfach ist das nicht, denn Thunderbird ist eine Offline Software und ein Webforum verwendet eine ganz andere Programmier-Infrastruktur HTML-Seiten. Spricht aber meiner Meinung nach nichts dagegen, wenn der Forum-Betreiber einfach einen NNTP-Server aufsetzen würde, sodaß es jeder in einem Newsreader anschauen kann, und dann für die Webseite was drumherum bastelt, was dann ebenfalls den NNTP-Server verwendet.

Thunderbird wird übrigens nicht mehr weiterentwickelt, da alle ja nur noch Webanwendungen verwenden und die Anwender keine neuen Funktionen brauchen:

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So zumindest der Plan von Mozilla. Mal sehen, was die Open Source Programmierer dazu sagen.

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Frank Buss, http://www.frank-buss.de 
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss
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Frank Buss
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Selber schuld, wie gesagt. ;)

fachlich. Aber was seit mehr als einem Jahrzehnt stagniert, kann sich gegen ein sich rasant weiterentwickelndes Internet kaum behaupten. Der Arpanet-Nachfolger hat sich letztlich durchgesetzt.

Zehnmal mehr als der "Editor" in gängigen Mali- / News- Clients immer. Da musst du dich nicht zwischen Text und HTML "entscheiden", damit dich nicht irgendeine üperpenible Firewall 'rauskachelt:. Und auch nicht dauernd von 2.000-Zeichen-Bandwürmern auf 80 Zeichen / Zeile (aus der Blütezeit der Lochkartentechnik) umbrechen lassen, zurück ggf. händisch.

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Hartmut Kraus

Waren früher auch nie sehr viele Leser. Wenn ich ehedem hier in einem Beitrag Link auf pdf auf meiner Webseite gepostet habe wurden die downloads mitgezählt: selten mehr als 60. Die Schätzung aktiver E-Technik Ingenieure hierzulande war ehedem 30k soweit ich mich erinnere, Fachzeitschriften haben sich sehr für solche Zahlen interessiert. Elektor-Leser damals angeblich ca. 100k. Das ist auch der Grund warum dse von spam weitgehend verschont geblieben ist: keine Chancen einen potentiellen Kunden zu erreichen.

MfG JRD

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Rafael Deliano

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Ist bei oly-e so...klappt inzwischen wieder wunderbar... da gab es letztes WE duch einen erzwungenes PHP-Update massive Probleme... ist aber inzwischen gefixt:-) Ehrlich, Webforen sind für mich eine Haßkappe...

Olaf

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Olaf Schultz

Macht er nicht wenn man nicht TOFU oder TUFO benutzen will. Dann muss man die Absätze nämlich selbst definieren und abgrenzen.

Auch stört mich an den meisten Foren, daß sie für den Text einen Proportionalfont benutzen. Macht ASCII-Art unmöglich.

Meist gibt es eine Abhilfe mit

 ... 
o.ä., aber da man in einem Editor mit Proportionalfont editiert ist das SEHR schmerzhaft.

Die Programmierer denken nicht von 12 bis Mittag...

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Klar, wennn man die im Subject genannte Webseite als Beispiel nimmt. Die ist aber nunmal nicht repräsentativ für aktuellen Entwicklungsstand des Internet.

Das Problem mit dem Usenet ist, daß die Entwicklung bei Clientsoftware bereits seit einem Jahrzehnt stehengeblieben ist. Sieht man an Leuten, die inzwischen verzweifelt nach brauchbaren Newsreadern für Android suchen. Gegen das, was es da gibt, ist sogar OE noch Gold...

Und während des Webmail-Applikationen in Hülle und Fülle gibt, versuch doch mal einen brauchbaren Newsreader zu finden, der im Browser läuft. Man könnte mit einigem finanziellen Aufwand sowas entwickeln (Google versucht das gerade), aber an wen will man das dann verkaufen? Dafür ist überhaupt kein Markt mehr da.

Das war schon immer eine recht urige Wunschvorstellung. :-)

Ich kenne durchaus deutschsprachige Leute, die an Elektronik nicht nur interessiert sind und von dse noch nie etwas gehört haben. Und damit trotzdem perfekt leben können.

Bei vielen anderen Gebieten funktioniert das schon lange nicht mehr.

Das "Problem" wird gerade mit Single-Sign-On gelöst. Die Webforen-Ära geht ja auch schon dem Ende zu und dann wird alles von "sozialen Netzten" aufgesaugt.

Versammelte Kompetenz. Die gibt es im Usenet nur noch bei vereinzelten speziellen Fachthemen. An vielen anderen Stellen wird nur noch Halbwissen ausgetauscht, weil die echten Cracks längst weitergezogen oder gar weggestorben sind.

Joseph

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Joseph Terner

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Ich meinte nur die Dateistruktur intern. Man kann sich ja abgucken, wie die das gemacht haben und das dann versuchen, es in der HTML Programmierung aehnlich zu machen.

Das wollen die vermutlich nicht, weil dann alle, die direkt ueber den NNTP Server gehen, nicht ueber die Werbung zu klingender Muenze gemacht werden koennen.

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Ist traurig, aber unaufhaltsam. Es gibt inzwischen (zumindest hier) Kids, die wissen gar nicht mehr genau, was Internet ist, was DSL ist, oder was ein Cable Modem ist. Sie haben nur noch Smart Phones und stumpfen in Sachen Inhalt auf schnell glitzernde Mini-Screen Fuellungen ab. Alles was da nicht reinpasst, interessiert die nicht gross. Man erwartet, dass an moeglichst jedem Ort eine sofortige sauschnelle 4G, LTE oder was immer Verbindung kommt. Wie die Infrastruktur dazu funktioniert, da haben die keinen blassen Schimmer. Die maximal zumutbare Laenge eines Beitrags liegt so bei 100 Zeichen.

Fernsehen, Radio, Internet, das ist fuer die sowas von vorgestern. Und wenn das Smart Phone mal verlegt wurde oder gar ... oh Graus ... kaputtgeht, oder beim Aufwachen nach dem letzten Message Check um 4:30h morgens nicht wenigstens 20-30 Tweets da sind, dann setzt die volle Neurose ein :-)

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Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Quark. Das kleine Editor-Fenster was du in den meisten Foren bekommst um deinen Text einzugeben ist ja wohl ein Witz verglichen mit dem was z.B. Thunderbird liefert. Von echten Editoren (z.B. emacs oder vi) die man einbindet ganz zu schweigen.

Wenn du das, was dir ein Forum als Editor vorsetzt als solchen bezeichnest hast du wohl noch nie einen normalen Editor benutzt.

Ich muss mich da überhaupt nicht entscheiden, ich will Text, kein HTML und beim Text keinen Proportionalfont, weder im Editor noch nachher bei der Darstellung.

Macht der Newsreader auch schon ein paar Jahre.

- und formatierst

Die Formatierung taugt nichts, viel zu aufwendig mit ihren Tags.

Macht deutlich mehr Aufwand als nur einen Newsserver und Newsreader benutzen zu müssen. Aber Balkanisierung scheint 'in' zu sein.

Viele Foren löschen dir Links auf externe Bilderhoster. Wenn du dann noch per Websuche einen für dich interessanten Beitrag in einem Forum findest aber die Bilder nur für Mitglieder zugänglich sind wirds uncool.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Ja, erwähnte ein Kollege heute... Kid hat neues Smartphone und er fragt warum er nicht ins Netz kommt wenn er ausserhalb des WLANs ist. Korrekte Antwort war 'Du musst den APN des Providers noch eintragen'. Antwort: APN? Was ist das?

Das wird noch was werden wenn die mal selbst ein Netz bauen müssen, oder noch schlimmer, eines haben und es mag nicht mehr weil irgendeine Bagatelle defekt ist.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Hä? Du klickst in dem entsprechenden Beitrag "Zitieren" an und schon hast du im Editor [quote=Joerg,Beitrag###]zitierter Text[/quote]Den eigenen Text hängsat du einfach dran. In deinem "fertigen" Beitrag klebt dann noch hinter "Ztat von Joerg" ein kleier Button, der wiedrum auf den zitierten Beitrag verlinkt ist ... Jedenfalls in Foren, die was auf sich halten. ;) Da kannst du auch problemlos zwischen Thread - und Baumansicht umschalten ...

Richtig Laune machen natürlich erst "Multi" - Zitate, Beispiel:

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Komisch, solche Probleme hatte ich nie. Den Font kannst du übrigens in heute üblichen Browsern auch nach deinem Gusto umschalten.

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Hartmut Kraus

Ich bin auch noch auf anderen Foren, die Editoren taugen alle nichts und wenn man kurz mal die Neuigkeiten durchsehen will muss man x Webseiten ansteuern anstatt kurz mal die News zu scannen. Letzteres geht schneller.

Da fehlte ein 'die im Netz sind'. Zumindest vor den Webforen galt das.

Du meinst eher das Zeitalter der sozialen Netze geht langsam dem Ende zu?

Falsch... zersplitterte Kompetenz triffts eher weil die Leute in x Foren zu finden sind und man sie erstmal finden muss.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Nein, eben nicht, denn das ist TUFO und damit abzulehnen. Man quotet in Absätzen wie in diesem Artikel hier und streicht auch das Original entsprechend zusammen.

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Das ist ein Beispiel für einen Beitrag der zeigt, daß die Leute keine Ahnung vom Quoten haben. Das funktioniert das hier übliche Quoten viel besser.

Ja, generell. Webseiten will ich aber so nicht sehen. Ich will nur die Beiträge in Fixed-Width sehen, alles andere kann Proportionalfont bleiben.

Du scheinst auch kein ASCII-Art zu benutzen, sonst würdest du das Problem kennen.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Scheint eine Menge zu geben. Dieser hier waere mir die fuenf Dollars durchaus wert, vorausgesetzt man muss da nicht ueber Googlegroups rein:

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DOS Emulation? Oder XP Emulation und dann Thunderbird :-)

[...]

Das Ergebnis sehe ich im universitaeren Umfeld: Die Leute wissen nichtmal mehr wo sie einen Stelltrafo, eine Pumpe, oder aehnliches bezahlbar herbekommen. Wer im Usenet mitmischt (oder frueher in CompuServe Foren), der weiss das, weil das dort dauernd diskutiert und an Neulinge weitergegeben wird. Der letzte Uni-Besuch war ueber fuenf Stunden. Die Anlage stand in weniger als vier, dann habe ich eine gute Stunde mit denen verbracht, um am PC zu zeigen, wo man all die weiteren fuer sie "ungewoehnlichen" Bauteile bekommt. Ich hoerte reihenweise Bemerkungen wie "Wow!", "I can't believe it!" und "How do you find such sources?". Fuer mich waren das schlicht die ueblichen Quellen, nix besonderes.

Letzteres leider ja. Ersteres weniger. Wenn man z.B. mal so richtig mit Fiberpotics festhaengt (BT ...), dann findet man in der NG s.e.design Phil Hobbs. Er ist der Guru in dem Bereich. Er hat mir eingehend erklaert, wie und warum es zu Laser Diode Mode Hops kommt und was man tun koennte. Ohne Usenet haette ich viele Stunden gerungen, das rauszufinden.

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Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Am 13.06.2013 21:07, schrieb Gerrit Heitsch:

Heißer Tipp: Browserfenster maximieren und sich beim Tippen (Kopieren) aufs Wesentliche konzentrieren. ;) Den "richtigen" Font einstellen sowieso (hatten wir schon).

Das ist dein Problem - ich für meinen Teil bin von Editoren wie z.B. aus der ...x - Steinzeit (wie vi oder nano) inzwischen abgekommen. Dafür sind mir meine Augen inzwischen zu schade, und selbst unter Linux heißt der "Standard" - Editor inzwischen "gedit". Mit dem ich übrigens manchmal auch Forenbeiträge bearbeite, aber eher aus anderen Gründen. ;)

Die kosten dich ggf. einen Klick auf das entprechende Symbol.

Nee, aber Streiten um des Streitens willen. Mir reicht's für heute.

Das sind nicht "ide Foren" sondern die Betreiber, die nicht richtig ticken (hatten wir aber auch schon).

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Hartmut Kraus

Du hast ja 'nen Knall.

Geht in Foren auch ...zigmal besser.

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Der nächste Witz. Sieht außerdem fo'n A... aus.

Vielleicht. Aber dann auch höchstens ein Problem, das ich mir erst selber machen müsste. Rutsch' mir den Bucke 'runter!

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Hartmut Kraus

Access Point ist fuer die ein Synonym fuer Starbucks :-)

Wobei WLAN bei Kids auch nur noch was fuer Ewig Gestrige ist, fuer Leute die frueher diese grossen schwarzen CDs hatten. Man hat ein Smart Phone und das hat ueberall Verbindung. Wie beim Auto, man drueckt das rechte Pedal und es faehrt. Wenn es dann nicht faehrt drueckt man die App mit dem gelben Zeichen und "ADAC" drin.

Das koennen die nicht mehr.

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Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Das muss aber lange her sein. Und schon mit Lesen die Leute zu errreichen, muss wohl telepathische Fähigkeiten erfordern. ;)

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Hartmut Kraus

Browserfenster maximieren? Singletasker? Ich hab schon einen großen Monitor, aber Platz für andere Fenster hat man nie genug.

Font extra umstellen ist abgelehnt, muss ich hier auch nicht.

vi und speziell vim hat zwar eine Lernkurve wie die Eigernordwand, aber wenn man ihn beherrscht ist es einer der mächtigsten Editoren überhaupt, zumindest solange es um ASCII geht. Ich brauche ihn auf der Arbeit dauernd und inzwischen benutze ich ihn für fast alles.

Man kann sich ein xterm mit größerem Font öffnen wenn der Default zu klein ist.

Ein weiterer Nachteil, man muss zur Maus greifen obwohl man einen Text eingeben will was per Tastatur passiert. Sowas bremst ungemein wenn man gewöhnt ist auch eine GUI per Keyboard-Shortcuts zu steuern.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Das Ding setzt Postings ab, dagegen ist OE glatt RFC-konform. Ich glaube funktionierender MIME-Support (Charsets != ASCII) steht auch noch auf der TODO-Liste.

Auf der rechten Seite stehen dann auch die wirtschaftlichen Fakten:

Installs: 100-500 (last 30 days)

Mehr als Kleingeld hat der Autor damit nicht verdient.

DOS-Emulation im Browser? Was soll das denn bringen?

Klar, aber glaubst Du ernsthaft, das geht noch länger als wenige Jahre so?

Joseph

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Joseph Terner

Bis hierher full ack. ;)

Foren Mitglied sein (anstatt bei einem Newsserver)

auch schon dem Ende zu und dann wird alles von "sozialen Netzten"

Selbst eigene Webseiten und Foren. ;) Hab' vor kurzem die eines alten Schulfreundes ausfindig gemacht (Fahrlehrer und Inhaber einer Fahrschule) - die hatte ich auch ganz anders in Erinnerung. War erst mal entsetzt, als ich die Bilder gesehen habe, und dann, als ich lesen (und interpretieren) musste, dass er nur noch den Pampel für seine Söhne macht (einer ist jetzt Geschäftsführer). Und dann, dass sie sich vom "sozialen Netzwerk" Fratzenbuch "aufsaugen" ließen. Was das wohl bringen soll ...

Nachdem ich ihn angemailt hatte und bei zwei Anrufen nur den Anrufbeantworter zu hören bekam (obwohl er nach den Angaben auf der Webseite jetzt der "Ansprechpartner" im Büro ist, sonst nichts mehr), hab' ich dankend drauf verzichtet, mich über seine Seite anzumelden (welches "soziale Netzwerk" auch immer dahinter stecken mag) ...

Das ist leider im Internet auch selten anders. Die "Kompetenz zu versammeln" - nun, läge auch ganz bei uns. Nur so 'ne Idee von mir. ;)

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Hartmut Kraus

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