laengsgeregeltes Netzteil. zu hohe Spannung

Am 26.04.2020 um 12:30 schrieb Rainer Knaepper:

dient die "Alt"-Taste.

minimales Magnetfeld.

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Helmut Schellong   var@schellong.biz 
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http://www.schellong.de/c.htm 
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm 
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Ich auch. Bei mir hat das 4 x 10000uF. Link nachfolgend:

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LTspice verwertet auch und . Ich hab das nicht alles im Kopf, aber ich habe so schon oft ein Thermometer-Symbol anzeigen lassen.

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Am 26.04.2020 um 13:56 schrieb Helmut Schellong:

Humbug.

Sebastian Wolf schrieb:

Nein, das zeigt die Leistung insgesamt an, d.h. in der Entladephase wird ein negativer Wert angezeigt.

Sinnvollerweise nimmt man einen externen Widerstand, bei normalen

25V 10mF sind das um die 50 mOhm ESR.

schon auf 50 oder 63 V-Typen ausweichen. Oder im Antiquariat 10'000 uF 25 V Siemens-Bierdosen suchen, die

Es gibt allerdings immer noch Firmen, die nur den tan(delta) angeben,

--
mfg Rolf Bombach

Rainer Knaepper schrieb:

mit V=V(C)*I(R_esr), wenn man nicht quadrieren will. Daran dann eine mehrstufige Siebkette, damit man den Mittelwert bekommt. Sportliche nehmen noch ein doppel-T-Glied rein, um die 100 Hz wegzukriegen.

--
mfg Rolf Bombach

Am 26.04.2020 um 13:59 schrieb Rolf Bombach:

Am 25.04.2020 um 22:25 schrieb Rolf Bombach:

digkeit

Und nur wenn der Kondensator vorher leer war, d.h. als

d

haupt noch Strom.

romfluss

ksichtigen, welche

m.

eht es nicht nur um Q=I*t, sondern auch um dQ=C*dU. Wenn sich der Kondensato r

schneller, d.h. die am Regler abfallende Leistung wird geringer.

DoDi

Ich habe EPCOS-Typen 47000uF 100V. ESR 3 mOhm Ripplestrom 57A

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Sebastian Wolf schrieb:

Und wie macht man das?

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mfg Rolf Bombach

Am 26.04.2020 um 15:20 schrieb Rolf Bombach:

1. Compute the average or RMS of a trace.

The waveform viewer can integrate a trace to obtain the average and RMS value over the displayed region. First zoom the waveform to the region of interest, then move the mouse to the label of the trace, hold down the control key and left mouse click.

Du bist halt der Kaiser von Gigantomanien.

Juergen schrieb:

Transistor MJ3771 mit ft 3 MHz. Heute kann es sein, dass alle 2N3771 mittlerweile das Innenleben des MJ3771 haben. JEDEC-Bezeichnungen sind nicht gut in dieser Hinsicht, diese geben nur Minimalanforderungen an und sagen nicht, was wirklich drin ist.

2N3055AG: ft 0.8-6 MHz, was immer das heissen mag.

Vielleicht ist auch ein Planartransistor mit ft 200 MHz drin.

--
mfg Rolf Bombach

On 04/25/2020 21:34, Helmut Schellong wrote:

[...]

Ich habe es nun genauer untersucht. Es hat nichts mit dem oben genannten Oszillator zu tun, sondern

Wenn R1=1k und R11=4k7, funktioniert die Schaltung nicht: Der Ausgang hat -2.22V, ist also negativ! Die Emitter Q2 und Q5 sind negativ! Die Basis Q6 ist negativ! RC=+80V. C4 und Stromsenke I1 sind schuldlos.

Durch D6 funktioniert es dann! Mit R1=1k3 und R11=3k9 funktioniert es auch ohne D6.

nicht geringer als die Minimalspannung an C2 ist. (Gestern mit R1=2k2 R11=2k7 funktionierte es.)

========================================================== Version 4 SHEET 1 1076 984 WIRE -128 64 -128 32 WIRE -128 64 -352 64 WIRE 64 64 -128 64 WIRE 96 64 64 64 WIRE 192 64 96 64 WIRE 384 64 288 64 WIRE 464 64 384 64 WIRE 560 64 464 64 WIRE 640 64 560 64 WIRE 704 64 640 64 WIRE 736 64 704 64 WIRE 464 80 464 64 WIRE 560 80 560 64 WIRE -128 112 -128 64 WIRE 640 112 640 64 WIRE 96 128 96 64 WIRE 240 128 192 128 WIRE 240 144 240 128 WIRE 304 144 240 144 WIRE 384 144 384 64 WIRE 64 160 64 144 WIRE 64 160 -64 160 WIRE 560 176 560 160 WIRE -352 224 -352 64 WIRE -352 224 -384 224 WIRE -320 224 -352 224 WIRE -128 224 -128 176 WIRE 144 240 144 192 WIRE 144 240 64 240 WIRE 240 240 240 144 WIRE 240 240 224 240 WIRE 704 240 704 64 WIRE 704 240 656 240 WIRE 816 240 704 240 WIRE 560 256 560 240 WIRE -384 288 -512 288 WIRE -352 288 -384 288 WIRE 144 288 144 240 WIRE 336 288 144 288 WIRE 656 288 656 240 WIRE 704 288 704 240 WIRE 240 304 32 304 WIRE 384 304 384 144 WIRE 384 304 240 304 WIRE 464 304 464 160 WIRE 512 304 464 304 WIRE 816 304 816 240 WIRE 32 320 32 304 WIRE 464 336 464 304 WIRE 512 336 512 304 WIRE -320 352 -320 288 WIRE -320 352 -432 352 WIRE -288 352 -320 352 WIRE -432 368 -432 352 WIRE -432 368 -512 368 WIRE -384 368 -384 288 WIRE -320 368 -320 352 WIRE 240 384 240 304 WIRE 336 384 336 288 WIRE 656 400 656 352 WIRE 704 400 704 368 WIRE 816 400 816 384 WIRE -352 432 -384 432 WIRE -320 432 -352 432 WIRE 32 432 32 400 WIRE 128 432 32 432 WIRE 176 432 128 432 WIRE 464 432 464 416 WIRE 464 432 400 432 WIRE 512 432 512 400 WIRE 512 432 464 432 WIRE 464 448 464 432 WIRE -352 464 -352 432 WIRE 288 480 240 480 WIRE 336 480 288 480 WIRE 32 560 32 496 WIRE 128 560 128 496 WIRE 464 560 464 528 FLAG -128 32 IN FLAG 464 560 0 FLAG 736 64 OUT IOPIN 736 64 Out FLAG 128 560 0 FLAG 32 560 0 FLAG -128 224 0 FLAG 640 176 0 FLAG -352 464 0 FLAG 704 400 0 FLAG 288 560 0 FLAG 560 256 0 FLAG 816 400 0 FLAG -352 288 AC1 FLAG -288 352 AC2 FLAG -64 224 0 FLAG 656 400 0 FLAG -64 160 RC SYMBOL npn3 176 384 R0 WINDOW 3 56 209 Left 2 SYMATTR Value 2SC5876 SYMATTR InstName Q2 SYMBOL npn3 192 128 R270 WINDOW 0 57 30 VRight 2 WINDOW 3 102 -8 VRight 2 SYMATTR InstName Q4 SYMATTR Value 2SCR554P SYMBOL npn3 400 384 M0 SYMATTR InstName Q5 SYMATTR Value 2SC5876 SYMBOL res 80 160 R180 WINDOW 0 36 76 Left 2 WINDOW 3 36 40 Left 2 SYMATTR InstName R1 SYMATTR Value 1k3 SYMATTR SpiceLine pwr=3 SYMBOL res 480 432 R180 WINDOW 0 36 76 Left 2 WINDOW 3 36 40 Left 2 SYMATTR InstName R3 SYMATTR Value 13k SYMBOL res 480 544 R180 WINDOW 0 36 76 Left 2 WINDOW 3 36 40 Left 2 SYMATTR InstName R4 SYMATTR Value 11k SYMBOL zener 144 496 R180 WINDOW 0 24 64 Left 2 WINDOW 3 -68 -97 Left 2 SYMATTR InstName D1 SYMATTR Value EDZV33B SYMBOL cap 16 432 R0 SYMATTR InstName C1

SYMATTR SpiceLine V=50 Irms=728m Rser=0.14361 Lser=0 mfg="KEMET" pn="C0603C104K5RAC" type="X7R" SYMBOL polcap -144 112 R0 WINDOW 3 -81 -10 Left 2

SYMATTR InstName C2 SYMATTR Description Capacitor SYMATTR Type cap SYMATTR SpiceLine Rser=0.02 Lser=0 SYMBOL polcap 624 112 R0 WINDOW 3 24 56 Left 2

SYMATTR InstName C3 SYMATTR Description Capacitor SYMATTR Type cap SYMATTR SpiceLine V=100 Irms=115m Rser=0.68 Lser=0 mfg="Nichicon" pn="UPR2A220MPH" type="Al electrolytic" SYMBOL voltage -512 272 R0 WINDOW 0 30 -17 Left 2 WINDOW 3 -77 315 Left 2 WINDOW 123 0 0 Left 0 WINDOW 39 -77 343 Left 2 SYMATTR InstName V1 SYMATTR Value SINE(0 101 50 0 0 0) SYMATTR SpiceLine Rser={2*6.73} SYMBOL diode -368 288 R180 WINDOW 0 24 64 Left 2 WINDOW 3 35 -221 Left 2 SYMATTR InstName D2 SYMATTR Value RR2L4S SYMBOL diode -304 288 R180 WINDOW 0 24 64 Left 2 WINDOW 3 -12 -221 Left 2 SYMATTR InstName D3 SYMATTR Value RR2L4S SYMBOL diode -368 432 R180 WINDOW 0 24 64 Left 2 WINDOW 3 33 -109 Left 2 SYMATTR InstName D4 SYMATTR Value RR2L4S SYMBOL diode -304 432 R180 WINDOW 0 24 64 Left 2 WINDOW 3 -10 -107 Left 2 SYMATTR InstName D5 SYMATTR Value RR2L4S SYMBOL res 688 272 R0 SYMATTR InstName R5 SYMATTR Value 33k SYMATTR SpiceLine pwr=30 SYMBOL res 16 304 R0 SYMATTR InstName R6 SYMATTR Value 22k SYMBOL npn3 96 192 R270 WINDOW 3 166 -27 VRight 2 SYMATTR Value 2SC5876 SYMATTR InstName Q6 SYMBOL res 272 464 R0 SYMATTR InstName R8 SYMATTR Value 3k3 SYMBOL cap 496 336 R0 SYMATTR InstName C4 SYMATTR Value 440n SYMATTR SpiceLine V=50 Irms=728m Rser=0.14361 Lser=0 SYMBOL res 544 64 R0 SYMATTR InstName R2 SYMATTR Value 0.1 SYMBOL cap 544 176 R0 SYMATTR InstName C5

SYMATTR SpiceLine V=50 Irms=728m Rser=0.14361 Lser=0 mfg="KEMET" pn="C0603C104K5RAC" type="X7R" SYMBOL res 448 64 R0 SYMATTR InstName R7 SYMATTR Value 10 SYMBOL current 816 304 R0 WINDOW 123 0 0 Left 0 WINDOW 39 0 0 Left 0 SYMATTR InstName I1 SYMATTR Value {6*50m} SYMBOL res 240 224 R90 WINDOW 0 0 56 VBottom 2 WINDOW 3 32 56 VTop 2 SYMATTR InstName R9 SYMATTR Value 7k5 SYMBOL res 400 128 R90 WINDOW 0 0 56 VBottom 2 WINDOW 3 32 56 VTop 2 SYMATTR InstName R10 SYMATTR Value 2k7 SYMBOL res 80 256 R180 WINDOW 0 36 76 Left 2 WINDOW 3 36 40 Left 2 SYMATTR InstName R11 SYMATTR Value 3k9 SYMATTR SpiceLine pwr=3 SYMBOL polcap -80 160 R0 WINDOW 3 24 56 Left 2

SYMATTR InstName C6 SYMATTR Description Capacitor SYMATTR Type cap SYMATTR SpiceLine V=100 Irms=115m Rser=0.68 Lser=0 mfg="Nichicon" pn="UPR2A220MPH" type="Al electrolytic" SYMBOL diode 672 352 R180 WINDOW 0 24 64 Left 2 WINDOW 3 -10 -107 Left 2 SYMATTR InstName D6 SYMATTR Value RR2L4S TEXT -592 656 Left 2 !.tran 0 0.4 0.25 startup TEXT -216 632 Left 2 !.meas TRAN pQ4 RMS V(IN,OUT)*Ic(Q4)+Ib(Q4)*V(n001,OUT) TEXT -216 664 Left 2 !.meas TRAN voutss PP V(OUT) ==========================================================

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Helmut Schellong   var@schellong.biz 
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Am Fri, 24 Apr 2020 01:32:04 +0200 schrieb Hans-Peter Diettrich

Mein (noch defektes Netzteil) zieht im Leerlauf 7,9 - 8,2 Watt, auch

Stabilisierung/Regelung ganz normal angeschlossen. Denke das ist okay.

zeigte 0,222 A und cos(phi) 0,15.

cu. Juergen

--
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Sebastian Wolf schrieb:

[RMS Anzeige in LTspice]

Argh, jetzt habe ich es geschafft. CTRL-leftclick im Window der Kurvenanzeige auf die Kurvenbezeichnung ganz oben. Und wenn man eh das ganze Bild will, braucht man nicht zu zoomen. Ich hatte das vorher immer im Zusammenhang mit dem Thermometersymbol gesucht.

So weit so gut.

Trotzdem ist die Anzeige etwas wackliger, wenn man direkt am Kondensator misst. Abgesehen von den ca. 10 mOhm, die offenbar prinzipiell numerisch eingebaut sind. Im Bereich

die Verluste am inneren Widerstand zu, wahrscheinlich Rundungsprobleme. Numerisch ist es jedenfalls Wahnsinn,

dass an einem internen Widerstand von 47.4 mOhm dasselbe

--
mfg Rolf Bombach

snipped-for-privacy@schellong.biz (Helmut Schellong) am 26.04.20 um 13:47:

*kicher* recht du hast. Ich hatte keinen passenden C in der

davon gestrichen, um zu schauen, wie sich das auswirkt und bin dann bei diesen vieren geblieben bei weiteren Simulationen.

Zack, waren 1000uF/A im Hinterkopf eingebrannt.

300mA?

Rainer

--
Ob "links", ob "rechts", da ist letztlich drauf gepfiffen, wenn 


(Erich A. Kremer in de.rec.fotografie)

Nein, ist in LTspice egal, alle Halbleiter sind Alibi-Typen.

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Helmut Schellong snipped-for-privacy@schellong.biz