Im Zeitalter des Beschiss (Die LED)

Hallo Dieter,

Du schriebst am Sun, 10 Nov 2013 17:34:29 +0100:

einste

Im Prinzip schon.

Nur hat ein Kondensator ein für den Zweck etwas ungünstiges Verha lten, indem er beim Aufladen sofort einen hohen Strom aufnimmt bzw. beim Entladen liefert und jeweils die erreichte Spannung hält. Eine Induktivitä t macht das umgekehrt, wodurch die Ströme beim Schalten im ersten Moment niedrig bleiben bzw. begrenzt sind.

Hartes Schalten von Kondensatoren produziert leider recht kräftige Schaltverluste, was Halbleiter garnicht gut vertragen. Man muß deshalb den pro Schaltvorgang transferierten Ladungsanteil - und damit den Spannungshub

- begrenzen, wodurch sich die benötigten Kapazitäten wieder entsp rechend vergrößern.

Nichtsdestotrotz gibt es natürlich solche Schaltungen, die Ladungspump en, die auch ganz gut arbeiten, solange die Last nicht zu groß und damit d er Spannungshub an den Kondensatoren nicht zu groß wird - eben für k leine und kleinste Leistungen.

Ein altbekanntes Beispiel für sowas ist u.a. der gute alte MAX232, aber jedes EEPROM, jedes Flash-EPROM und jeder Flash-µC enthalten heute ebe nfalls Ladungspumpenschaltungen.

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz 
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Sieghard Schicktanz
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Hallo dk5ras,

Du schriebst am Sun, 10 Nov 2013 17:37:57 +0100:

...

Mag auch sein, das muß dann aber immer noch kein durchgängig bese tztes Spektrum ergeben. Für ein "klares Weiß" reicht die passende Misch ung aus reinem Blau und reinem Gelb, das sogar merklich rötlich sein kann, wen n das Blau passt. Da kann dann ein grünes Pigment, das evtl. von gelb bis bl au zurückstreut, nur am äußersten blauen Ende seines Rücks treuspektrums was liefern und sieht damit "tiefblau" aus.

eine

Da scheint der Preis keine große Rolle zu spielen - für die norma le Funktion einer Taschenlampe, die Orientierung bei Dunkelheit und das Erkennen von Hindernissen, reicht das Licht ja.

rt

Eben.

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Sieghard Schicktanz

Ich schätze, das ist alles eine Frage des Preises. Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein ARRI-LED-Scheinwerfer noch nennenswert Probleme mit der Farbwiedergabe hat. Im Datenblatt steht CRI 95

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Ist aber auch nicht ganz billig:

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Es geht also, wenn man Aufwand treibt. Und das wird sicher alles mal billiger werden.

/ralph

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Ralph Aichinger

Joerg schrieb:

ausreichenden

w

Was genau an meinem Satz: '"Glühbirne stoßfest". Die sind nach wie vor erlaubt.' hast Du jetzt nicht verstanden?

In den Rezensionen steht "Effizienz G" und "2500 Stunden Lebensdauer". Glühbirnen sind technisch einfache Produkte, in ihren Eigenschaften umfänglich bekannt und erforscht. Eine langlebigere Glühbirne hat einen dickeren Glühfaden, der im Betrieb kälter bleibt und weniger verdampft, dafür aber bei gleicher Stromaufnahme aber halt weniger Licht abgibt. Bei heutigen Strompreisen ist das kein Geschäft für den Kunden (es sei denn, das Tauschen erfordert einen hohen Personalaufwand, beispielsweise bei Verkehrsampeln).

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Martin Gerdes

Wo hast Du stossfest im Amazon-Link gesehen?

Mein Beispiel sollte zeigen, dass es auch nicht stossfeste zu kaufen gibt. Ich glaube kaum, dass man stossfeste Gluebirnen fuer unter 1 Eureo pro Stueck bekommt.

[...]
--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Am 10.11.2013 23:16, schrieb Joerg:

Nicht in Amazonien, sondern in dem von Dir gebrachten Link für

100W-Birnchen. Das es die noch gibt ist wegen der Ausnahme für Spezialbirnen nicht verwunderlich.

Restbestände, Die gibt es auch von Philips, Osram...

Bernd

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Bernd Laengerich

Martin Gerdes ( snipped-for-privacy@gmx.de):

Ich hab' da wohl ein anderes amazon, bei mir steht "E" und "1000 Stunden Lebensdauer".

73 de Tom
--
DL7BJ|DL-QRP-AG #1186|DARC OV I18|FISTS #15933|AGCW #2737|ARRL 
http://www.dl7bj.org                 https://twitter.com/dl7bj
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Thomas 'Tom' Malkus

Hallo Martin,

Du schriebst am Sun, 10 Nov 2013 19:37:26 +0100:

Es war die Rede von herkömmlichen Phasenanschnitt-Dimmern, soweit ich meine mich zu erinnern. Das können die üblichen LEDs nicht, die brauche n eine Spezial-Dimmerschaltung mit separater Leitung.

man

n Spannung

? Seit wann sind LED-Lampen "unabhängig von der tatsächlichen Spa nnung"? Bei den primitiven Stromversorgungen, die da drin stecken, _kann_ das garnicht sein.

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Sieghard Schicktanz

Hallo Ralph,

Du schriebst am 10 Nov 2013 21:58:33 GMT:

Nicht unbedingt - Qualität und Preis sind weitgehend orthogonal zueina nder.

Das ist dafür natürlich sehr gut.

Hoffen wir's. Derzeit scheinen die horrenden Preise der Markenhersteller noch kein Hindernis zu sein.

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Sieghard Schicktanz

Hartmut Kraus :

Naja, ich meinte aber mit dem umgangsprachlichen "Xenon" aber den "Xenon- Brenner" wie beim Auto und nicht Glühbirnchen... ;-)

M.

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Matthias Weingart

Ralph Aichinger schrieb:

Die verwenden die hier:

formatting link

Hat beeindruckende Performance, Kühlung ist aber ein Thema. Bis zu 12W sind von den Dies abzuführen obwohl Cree bereits

85° ohne Lebensdauereinbussen erlaubt.

Der Tint des weissen Die ist wählbar.

2.700 / 3.100 / 4.500 / 6.500K

Der Preis ist aber auch nicht ohne: EUR 16,- pro Chip ohne Versand und Steuern.

hand fritz

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Fritz Schoerghuber

Am 11.11.2013 08:41, schrieb Matthias Weingart:

Ich wüsste auch nicht, was Blitz- oder Stroboskoplampen mit Glühbirnchen gemeinsam hätten. ;)

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Hartmut Kraus

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

new

vor

Stunden Lebensdauer".

Es kann nie verkehrt sein, in den Kundenrezensionen nachzuschauen. Auch Du solltest es im vorliegenden Falle tun.

Die Käufer beklagen, daß die Glühbirnen relativ wenig Licht abgeben, das paßt ganz gut zu der verminderten Effizienz stoßfester Lampen. Ein Kunde freut sich gar noch über die "bessere Stoßfestigkeit"

Papier ist geduldig.

Wer will einen Artikel für 9 Euro zurücksenden wegen "Nichteinhaltung einer zugesicherten Eigenschaft"?

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Martin Gerdes

Joerg schrieb:

formatting link

vor

In den Kundenmeinungen, in denen "Effizienzklasse G" steht.

Glühbirnen sind seit dem Verbot erheblich teurer geworden (sofern man das bei einem Pfennigartikel überhaupt so sagen kann). Wer sich noch immer nicht bevorratet hat, dürfte für eine Glühbirne, die ehedem

80 Cent oder 1 Euro gekostet hat, bereitwillig auch 3 Euro auf den Tisch legen, wenn er sie nur bekommt. Rechnerisch ist das eine Verdreifachung des Preises, unter dem Strich sind das wenige Euro.
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Martin Gerdes

Also 79 lm/W.

Schade, dass bei dem Scheinwerfer oben nur die Beleuchtungsstärke, nicht aber der Lichtstrom genannt wird. Auch bei Leuchtmitteln fehlt mir oft eine sinnvolle Vergleichsmöglichkeit zwischen Reflektorausführung und freistrahlend, weil für eins lm und für's andere lx spezifiziert ist. Es wäre interessant zu wissen, wieviel im Reflektor verloren geht, wenn sonst das gleiche System zum Einsatz kommt.

In einer Ulbricht-Kugel sollte sich der Lichtstrom auch eines Spots ermitteln lassen.

Ich habe mir übrigens aus einem würfelförmigen Pappkarton, innen mit weißer Wandfarbe gestrichen, einen "Ulbricht-Kubus" gebaut und damit Vergleiche zwischen ESL und Glühlampe gemacht und das Anlaufverhalten von ESL beobachtet.

Motivation war unter anderem der Umstand, dass heutige Leuchtmittel schleichend und unbemerkt Lichtstrom und damit Lichtausbeute verlieren und daher an einem bestimmten Punkt ersetzt werden sollten, auch wenn sie noch leuchten.

--
Viele Grüße 
Werner
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Werner Holtfreter

Das ist nur ein Wunschtraum. Die Wähler hören auf das, was die Medien sagen und die Medien hören auf das, was die Politiker sagen.

Manchmal kommt heraus, dass solches nicht nur informell, sondern innerhalb etablierter Strukturen geschieht. Das Bundesverfassunsgericht (eigentlich: Bundesgrundgesetzgericht) deckt gerade den Klüngel beim öffentlich-rechtlichen Zweiten Deutschen Fernsehen auf.

--
Viele Grüße 
Werner
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Werner Holtfreter

Wohl eher einen längeren.

Was den Betrieb von Glühlampen im Standardfall *noch* unwirtschaftlicher macht. Wenn schon Glühlampen, dann Standardglühlampen oder Halogen. Letztere haben jedoch eine überraschen geringe Schaltfestigkeit.

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Viele Grüße 
Werner
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Werner Holtfreter

Hallo Martin,

Martin Gerdes schrieb:

Warum sollte er das tun? Wofür braucht man sowas?

Gruß Martin

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Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so.
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Martin Schoenbeck

Am 11.11.2013 13:56 schrieb Martin Schoenbeck:

Es gibt offenbar immer noch Glühobst-Fetischisten.

Hanno

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Hanno Foest

Am 11.11.2013 13:00, schrieb Martin Gerdes:

Bei Sonderformen, wie z.B. große Globes, kratzen wir schon fast an der

10.- Grenze. Aber da es dafür keine Alternativen gibt, muß man da durch :-(. Ich bin jedenfalls sehr zuversichtlich, daß ich die nächsten 20 Jahre keinen LED oder ESL Mist hier einsetzen werde...
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Eric Brücklmeier

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